Здравствуйте. Прошу совета по состоянию ребенка.
6 месяцев, родился в 34 недели с весом 1870, сейчас вес 7100. С одного месяца находится на грудном вскармливании. 29 августа у ребенка начался частый жидкий стул, 1 день была температура до 37,5. По рекомендации педиатра пропили 6 дней Энтерофурил, 5 дней Смекту. Затем Бифиформ-бэби и Лактозар 2 раза в день. На фоне лечения стул был 4-10 раз в сутки, водянистый, от коричневого до изумрудно-зеленого. На фоне поноса присоединилась вирусная инфекция, появились сопли, температура выше 38. Стул участился до 15 раз в сутки.
Поскольку у ребенка проблемы с сердцем (WPW), было решено госпитализироваться. В стационаре назначили Цефатоксин 2 раза в сутки в/м, Полисорб, никотиновую к-ту, Бифиформ 2 раза в сутки и Лактозар 3 раза в сутки. На фоне лечения на второй день стул стал 3 раза в день желтого цвета, водянистый. Температура упала и не поднималась. Через 5 дней антибиотик сменили на Амикоцин, поскольку, по словам врачей, в стуле сохраняется большое водяное пятно.
Врачи настоятельно рекомендуют перевести ребенка на безлактозную смесь, сначала полностью, затем 50 мл перед каждым кормлением. Плюс допаивание водой 300 мл в сутки.
Ребенок смесь есть категорически отказывается. А врачи отказываются выписывать ребенка с таким стулом, несмотря на нормальные результаты анализов и общее самочувствие.
Был взят баканализ, высеяна клебсиелла пневмония в большом количестве. Чувствительность к Цефатоксину и Амикоцину есть. Врачи утверждают, что без отлучения ребенка от груди он не поправится, вернется частый стул с возможным добавлением рвоты и температуры.
Действительно ли бывает состояние, когда необходимо перевести ребенка, который в течение 5 месяцев нормально рос на грудном молоке, на безлактозную смесь?
Врачи настаивают на отлучении от груди.
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Прекращение ГВ при любой (!) кишечной инфекции противопоказано. учитывая возраст ребенка, нужно вообще убирать все прикормы и кормить только грудью. Либо на крайний случай оставлять ГВ+каши безмолочные и безглютеновые.
Введение ребенку на ГВ любой смеси противопоказано.
Об этом написано в рекомендациях ВОЗ.
Введение ребенку на ГВ любой смеси противопоказано.
Об этом написано в рекомендациях ВОЗ.
https://яковлевяя.рф/
-
НатальяФ
Если оставлять ребенка только на грудном молоке (прикормы ему не вводили), то какой режим кормления Вы порекомендуете? Врачи утверждают что в случае кишечной инфенкции, для восстановления кишечника необходимо соблюдать перерывы между кормлениями не менее 3х часов, даже если ребёнок получает только грудное молоко, и допаивать 300 мл воды в сутки
Вчера вечером у ребенка снова начался частый стул (10 раз сутки), потеря массы тела за последние три дня - 100 грамм. С 29 августа ребенок не растет и не набирает массу.
Вчера вечером у ребенка снова начался частый стул (10 раз сутки), потеря массы тела за последние три дня - 100 грамм. С 29 августа ребенок не растет и не набирает массу.
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Нужно прикладывать столько, сколько требуется ребенку. Перерывов больших не делают. Водой допаивать только в том случае, если на фоне кормления грудью сохраняются признаки дефицита жидкости
https://яковлевяя.рф/
-
НатальяФ
Как Вы думаете, почему врачи считают, что на смеси дети выздоравливают?
Они очень сильно меня прессуют, аргументируя тем, что через них проходит 3-5 тысяч детей за год. Я - не первая мама, которая отказывается переводить ребенка на смесь, но в итоге ребенку не становится лучше, и все мамы через 7-10 дней сдаются и соглашаются с врачами. А если уходят по отказной, то возвращаются с ребенком в более тяжелом состоянии. Что у них огромный опыт, и они умеют лечить детей.
Я сейчас в очень сложном положении. Ребенок в общем и целом активный, но частый стул опять возобновился, масса тела уменьшается, врачи утверждают, что причина именно в грудном молоке. Мне необходимо самой принять решение, либо начать морить ребенка голодом, пока он не согласится на смесь, либо писать отказную и ехать домой, имея то, что имеем, и надеяться, что ребенок пойдет на поправку. Я понимаю, что здесь нельзя за меня принять решение, не видя ребенка, но очень прошу хотя бы прокомментировать позицию местных лечащих врачей.
Они очень сильно меня прессуют, аргументируя тем, что через них проходит 3-5 тысяч детей за год. Я - не первая мама, которая отказывается переводить ребенка на смесь, но в итоге ребенку не становится лучше, и все мамы через 7-10 дней сдаются и соглашаются с врачами. А если уходят по отказной, то возвращаются с ребенком в более тяжелом состоянии. Что у них огромный опыт, и они умеют лечить детей.
Я сейчас в очень сложном положении. Ребенок в общем и целом активный, но частый стул опять возобновился, масса тела уменьшается, врачи утверждают, что причина именно в грудном молоке. Мне необходимо самой принять решение, либо начать морить ребенка голодом, пока он не согласится на смесь, либо писать отказную и ехать домой, имея то, что имеем, и надеяться, что ребенок пойдет на поправку. Я понимаю, что здесь нельзя за меня принять решение, не видя ребенка, но очень прошу хотя бы прокомментировать позицию местных лечащих врачей.
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
К сожалению, мне действительно сложно что-то говорить, поскольку ребенка не вижу.
Чтобы не быть голословным, дам просто ссылку на учебное пособие Всемирной организации здравоохранения. Там всё есть.
http://yko.ucoz.ru/news/lechenie_diarei/2012-09-15-38
Чтобы не быть голословным, дам просто ссылку на учебное пособие Всемирной организации здравоохранения. Там всё есть.
http://yko.ucoz.ru/news/lechenie_diarei/2012-09-15-38
https://яковлевяя.рф/
-
НатальяФ
Я так понимаю, что у нас сейчас не кишечная инфекция, а вторичная лактазная недостаточность. Пьем Лактозар 4 раза в день (вскрываю капсулу и даю сразу, не выдерживаю в молоке), но лучше не становится. Что делать в таком случае?
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Слизистая кишечника восстанавливается примерно за 2-3 недели, независимо от лекарств.
https://яковлевяя.рф/
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
В период восстановление обычно ребенок прибавляет немного, но никак не теряет.
https://яковлевяя.рф/
-
НатальяФ
У меня не хватило решимости забрать из больницы теряющего в сутки по 30-50 грамм ребенка, который даже визуально похудел и ослаб...
Начала вводить безлактозную смесь. При схеме 8 кормлений в сутки, 60-70 грамм смеси + грудь (за одно кормление ребенок у меня ел обе груди, поэтому здесь давала ему одну после смеси), ребенок начал набирать массу, стул стал реже и без воды.
Нас выписали из стационара с рекомендацией давать смесь 2 недели по 100 грамм на кормление,но мы пошли к врачу-гастроэнтерологу, который хотел убрать смесь и оставить нас на груди + лактаза (Лактаза Бэби). Стали убирать по 1 кормлению смесью в день и заменять грудью, в каждое грудное кормление давала полкапсулы лактазы. Когда осталось 2 кормления смесью, у ребенка опять участился стул. Когда осталось одно кормление, снова начался понос. На этот раз желтая слизь + вода.
К этому времени приготовились повторные анализы на условно-патогенную флору и копрология. В кишечнике живет и радуется все та же самая Клебсиелла с точно такой же чувствительностью к тем же антибиотикам, которые нам провели, и нечувствительностью к бактериофагам. Плюс золотистый стафоллококк 10^4. По словам врача результаты копрологии свидетельствуют о воспалении в кишечнике (вроде бы из-за того, что много слизи).
Теперь уже этот врач сказал ввести ребенку обратно безлактозную смесь на каждое кормление плюс смекта, если не поможет, бактисубтил. Если и это не поможет, опять антибиотики.
Я не понимаю, почему опять вернулся понос. Неужели действительно непереносимость грудного молока? Или это совпадение, что ухудшение именно в тот момент, когда смеси уже почти не осталось?
Ввели обратно смесь, едим её сутки. Стул стал зеленым с серой слизью, очень частым, с большим количеством воды. Сдали сегодня бак посев (сами, без рекомендаций врача).
Не знаю, что теперь делать. Вообще убирать грудное молоко, как настаивали в стационаре? Как понять, что с ребенком? Куда обратится?
Начала вводить безлактозную смесь. При схеме 8 кормлений в сутки, 60-70 грамм смеси + грудь (за одно кормление ребенок у меня ел обе груди, поэтому здесь давала ему одну после смеси), ребенок начал набирать массу, стул стал реже и без воды.
Нас выписали из стационара с рекомендацией давать смесь 2 недели по 100 грамм на кормление,но мы пошли к врачу-гастроэнтерологу, который хотел убрать смесь и оставить нас на груди + лактаза (Лактаза Бэби). Стали убирать по 1 кормлению смесью в день и заменять грудью, в каждое грудное кормление давала полкапсулы лактазы. Когда осталось 2 кормления смесью, у ребенка опять участился стул. Когда осталось одно кормление, снова начался понос. На этот раз желтая слизь + вода.
К этому времени приготовились повторные анализы на условно-патогенную флору и копрология. В кишечнике живет и радуется все та же самая Клебсиелла с точно такой же чувствительностью к тем же антибиотикам, которые нам провели, и нечувствительностью к бактериофагам. Плюс золотистый стафоллококк 10^4. По словам врача результаты копрологии свидетельствуют о воспалении в кишечнике (вроде бы из-за того, что много слизи).
Теперь уже этот врач сказал ввести ребенку обратно безлактозную смесь на каждое кормление плюс смекта, если не поможет, бактисубтил. Если и это не поможет, опять антибиотики.
Я не понимаю, почему опять вернулся понос. Неужели действительно непереносимость грудного молока? Или это совпадение, что ухудшение именно в тот момент, когда смеси уже почти не осталось?
Ввели обратно смесь, едим её сутки. Стул стал зеленым с серой слизью, очень частым, с большим количеством воды. Сдали сегодня бак посев (сами, без рекомендаций врача).
Не знаю, что теперь делать. Вообще убирать грудное молоко, как настаивали в стационаре? Как понять, что с ребенком? Куда обратится?
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
1. Через 2 недели слизистая восстанавливается.
2. ПРи резкой отмене безлактозной смеси получается быстрое увеличение поступления лактозы, за счет чего кишечник может не справляться с ситуацией.
3. В данной ситуации, учитывая возраст ребенка, нужно просто ввести прикорм кашей+ГВ. Кашу брать лучше с прОбиотиками.
4. Если в копрграмме есть изменения (Вы не написали), то в зависимости от них возможно назначение либо ферментов, либо желчегонных. Что-то иное смысла давать нет.
2. ПРи резкой отмене безлактозной смеси получается быстрое увеличение поступления лактозы, за счет чего кишечник может не справляться с ситуацией.
3. В данной ситуации, учитывая возраст ребенка, нужно просто ввести прикорм кашей+ГВ. Кашу брать лучше с прОбиотиками.
4. Если в копрграмме есть изменения (Вы не написали), то в зависимости от них возможно назначение либо ферментов, либо желчегонных. Что-то иное смысла давать нет.
https://яковлевяя.рф/
-
НатальяФ
Я давала 60-70 грамм смеси перед кормлением. Всего 7-8 раз в сутки. Замена 1 кормления в день - это было быстро? Надо было медленнее?
