Поддержите, пожалуйста

[Маська]

Добрый день. поддержите меня, пожалуйста, и подскажите, может я что делаю не так. история наша такая. Были сложные роды, ребенка тянули щипцами, в связи с чем меня отправили в реанимацию без него. К груди сразу не приложили и отдали его только на 3 сутки после родов. Молоко пришло на 5ый день. Молока было достаточно, ребенок ел через 3 часа по одной груди и вырубался. Затем в 3 недели у нас начались колики, в это время грудь брал оооочень плохо, а т.к я с ним дома одна и он постоянно плакал и был на руках, то у меня даже мысли не вознико чтобы сцедиться... И как рез-т, в 4 недедли молоко пропало совсем. прям капли были и грудь стала мягкой. Я начиталась про лактационные кризы и настроилаь бороться. Накупила средст всех для уувеличения лактации, залегала с ребенком в кровать, но наверное молока было прада недостаточно, он очень плохо брал грудь, постоянно плакал, сосал по 1 минутки, бросал и плакал и так мы прожили еще 3 недели. Затем он просто отказывлся брать грудь вообще. Как только ее видел, сразу начинал плакать и один раз так разошелся, что я плнула и побежала за смесью. Когда я ему ее дала из бутылки, он так присосаля, как котенок с помойки, котрого не кормили долго. Этого не описать словами, это надо было видеть. Я просто сидела и рыдала, и думала, что не надо мне такое ГВ совсем. С тех пор мы были на СВ. Я сцеживала и давала бутылку, грудь ддаже не предлагала, боялась повторения той истерики, да он и не просил, ведь появилась соска. Вообщем на 11 неделе молоко пропало окончально. Если до этого я сцеживала 30мл с двух грудей, то в один прекрасный день сцедила 2 капли. Расстроилась как не знаю кто. Но наверное я слишком упертая, и не могу так просто сдаться, пошла купила SNS ОТ МЕДЕЛЫ. С ней тоже отношения сложились не сразу. Ребенок, который около месяца ел из бутылки напрочь отказывался сосать грудь, но тут я настояла, т.к была теперь уверена, что он не голодный. Сначала тоже были истерики и у него и у меня. Каждое кормление я думала, что это последнее и готова была бежать доставать бутылки... но уговаривала себя продержаться еще 1 раз. в рез-те через 3 дня ребенок стал брать грудь с sns спокойно.. Считаю это своей маленькой победой. Я ему поставила самю толстую трубку. Вот сегодня ровно неделя как мы так кушаем. Думаю может уже пора переходить на среднюю? Смеси сначала давала 125мл, т.к. из бутылки он у меня съедал 150 всегда. Но из системы он 125 никогда не съедал. Через 3 дня стала давать 100мл, но тоже оставаолось и со вчерашенго дня 80. 80 он съедает все, капли бувально остаются. Молочко у меня кажется появляется, но как то мало совсем, т.е сцедить я практически ничего не могу. Но когда малыш сосет, то я чувсвую что оно идет, особенно из 1 груди.. правда не долго. Нам через неделю будет 3 месяца... я очень хочу кормить ребенка грудью, но боююсь что молочко в том кол-ве, чтобы перейти полностью на ГВ так ине появится. Дома поддержки нет. Муж каждый раз спрашивает, когда я закончу страдать фигней. Приезжала в гости его маман - как увидела как я над ребенком "издеваюсь", так ее чуть кондратий не хватил. И у всех мои рассказы о том, как я пытаюсь восстановить лактацию вызывают одинаковую реакцию - хватит издеваться над ребенком. Очень обидно, хочется получить какую то поддержку. Иногда у сына бывают еще капризули на счет сосания груди, может поорать. В такие моменты оч тяжело, на фоне того что молоко еще никак не приудет. Думаешь правда может все на фиг.. и еще эти "советчики"... эх..
Скажите. вот если молочка будет недостаточно чтобы быть полностью на ГВ, СВ ведь лушче чем ИВ, пусть даже в моих крохотных объемах?
и еще, я никак не могу отучить ребенка от соски. Он успокаивается только с ней и засыпает. Если начать предалагать грудь, то он начинает ее сосать, так как есть и там ничего нет и он сразу начинает злиться, драться с ней, в итоге вместо того чтобы спать мы плачем. Как только даю соску 2 минуты и ребенок спит. Что делать, не знаю. И грудь, если даю без системы рез-т такой же, пососет каплю и дереться и кричит. в итоге убираю. Кушаем только с системой. Поэтому комление у нас раз в 3 часа, думаю что из-за таких больших перерывов молоко не приходит. Спим мы вместе с самого рождения, ночью кушаем 3 раза, в 12, 3 и 6 утра. пью 4 разных чая для лактации и млекоин и лактогон. подскажите что еще можно предприянть в моем случае и правильно ли я делаю. очень хочется поддрежки

[Crazy mum]

Маська, я не консультант, но хочется вас поддержать! У меня похожая ситуация была, только я до месяца докармливала из ложки (по часу), вот это было "издевательство" ДЛЯ МЕНЯ И МАЛЫША. Также все вокруг твердили - хватит мучать ребенка, не нужна ей твоя сиська, но я не сдавалась. Меня очень поддерживала моя консультант Катя (не знаю фамилии). В месяц тоже был отказ и помогла вернуть на грудь только СНС. Сейчас дочке 5 мес, мы все еще кушаем с СНС (5 раз по 60 гр), также сонной подсовываю сисю. Ночью едим без системы. Ты молодец, не сдавайся ни в коем случае. Мое мнение - СВ в 1000 РАЗ ЛУЧШЕ ИВ, ведь ты кормишь ГРУДЬЮ. В 6 мес буду вводить кашу, жду когда дочь начнет относится к груди не только как к еде, чтобы можно было смесь заменить прикормом. Ты можешь попробывать среднюю трубку, а потом перейти на самую тонкую (я из нее кормлю). Со временем рбенок будет высасывать из груди больше, чем из систему (у меня так сейчас). Не сдавайся, удачи тебе!!! :thanks:

[Чупурова Ирина]

Маська! Вы большая молодец, что не сдаетесь! Три месяца борьбы - это срок, Вы вполне достойны памятника!
Хочу сказать, что СВ, конечно же, намного лучше, чем ИВ!!! Ведь грудное вскармливание - не только процесс кормления, это особые отношения между мамой и малышом, материнская грудь - это то, что отличает маму от всех остальных тетенек в мире.
Конечно же, заставить или убедить Вас кормить исключительно грудью - не может никто, это может быть только Ваше решение. Наша задача - поддерживать и информирорвать вас, чтобы Ваш выбор был осознанным!
Теперь что касается рекомендаций. В принципе, Вы все делаете правильно.
Хорошо бы было, конечно, предлагать грудь малышу почаще, чем раз в три часа, пусть даже он и сосать ее будет всего несколько секунд - это все равно стимуляция. Если малыш негативно реагирует на грудь - предлагать ее нужно не навязчиво, хорошо бы "погнездоваться", походить голиком вместе с малышом, чтобы грудь была в ближайшем доступе http://www.akev.ru/content/view/512/31/ , драться с грудью не позволяйте, говорите что маме больно и мягко прекращайте его "деструктивные" действия в ее отношении.
Если малыш никак не может без пустышки, резко лишать его этого "аксессуара", конечно же, нельзя. Попробуйте укачивать его на сон без нее, а уже полусонному или практически спящему - "подсовывайте" грудь.
попробуйте дополнительные сцеживания - руками или молокоотсосом, а сцеженным молочком докармливайте малыша, даже из той же СНС. http://www.akev.ru/content/view/690/1/ и http://www.akev.ru/content/view/279/52/
Попробуйте освоить слинг :sling:
Почитайте протокол Ньюмана по увеличению лактации: http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html
Что же касается чаев и других средств для увеличения лактации. В лучшем случае они просто не влияют на нее, иногда же компоненты их могут отрицательно сказываться на количестве и качестве молока. Вы просто можете питаться разнообразно и пить по жажде - простой чай, компот, взвары, морсы. Не увлекайтесь цельным коровьим молоком.
Вот тут статья о релактации, почитайте: http://www.akev.ru/content/view/58/52/
И поверьте - все возможно! :Breast:
А мы Вас подержим! :-|

[Маська]

Ой девочки, спасибо вам большое за поддержку, как глоток свежег воздуха. я вчера своему поставила среднюю трубку - не пошло, кричал ужасно, под вечер ваще оч сильно. в итоге дрогнуло мое материнское сердце, вернула толстую обратно. ночь прожили с ней. а утром вствила опять среднюю. капризничает, но уже ниче, жить можно. но еще что хочется сказать, сегодня ночью сосал грудь без системы и даже чет там глотал. и пару раз вместо соски удалось ее дать. и еще сегодня вечером когда спать укладывала. я счастлива до небес.
Ирина, подскажите, как правильно убирать кол-во смеси? как понять сколько ребенок высасывает молочка? Потому что после кормления я могу сцедить руками только несколько капелек, молокоотсос вообще ничего не тянет. хочу взять весы напрокат, чтобы по ним контролировать, если конечно они показывают такие граммы.
все ссылки ваши прочитала еще раз, до этого уже облазила весь сайт и все читала. буду надеяться что у нас все получится и мы будем на ГВ.. как же это гордо звучит :)

[Чупурова Ирина]

Маська, считается, что понять сколько малыш съедает молока мы можем по количеству пописов.
В Вашем случае это должно быть не меньше 12. Если больше - можно начинать постепенное снижение количества смеси, но это будет медленно. Тут главное - не торопиться, соблазн велик, но здоровье дороже.
То, что Вы можете сцедить капли - не показатель истинного содержания молока в груди. Ребенки сосут в разы эффективнее. Вам сцеживания нужны для стимуляции лактации, поэтому на количество тут не обращайте внимания, но даже сцеженные капельки отдайте ребенку.
Весы - это, конечно, хорошо, но взвешивать его до и после кормления, чтобы узнать сколько он съел, не стоит. В разные случаи прикладывания малыш может съедать разное количество молочка, а если Вы увидите пару раз прибавку в 10 грамм после 20 минутного "висения" на груди, Вы, мягко говоря, будете нервничать.
Если приобретете весы, то взешивать малыша, как и производить подсчет пописов, нужно будет один раз в два-три-четыре дня.

буду надеяться что у нас все получится и мы будем на ГВ. как же это гордо звучит

Давайте стараться :ugu:

[Маська]

Здравствуйие Ирина. Писаем мы много, за утро тока раз 5-6, дальше просто считать перестала, т.к явно больше 12 получится. весы мне привезут завтра, так что можем взвешиваться. на груди он у меня не вист просто так, съедает и отваливается. на все про все уходит от 10 до 25 минут, в зависимости от того, все ли он съел или нет, какал ли во время еды и отвлекался ли. просто у нас одна грудь еще есть не любимая, когда ее даю всегла дольше кушаем, кричим, отворачиваемся, приходится несоклько раз прикладыватся в разных позах. грудь просто так не сосет, редко перед сном. на сон у нас тока соска, любимей нет на свете. а когда бодроствует то ему ничего не надо, ни соска, ни грудь. то, что он в разное время может съедать разное кол-во молока допускаю, просто хоть в целом за день понять, сколько там его. почему 1 грудь не любит понять не могу, я когда ее сцеживаю после кормления она оч мягкая и молоко оттуда выходит легко и в несколько струет, 5 или 6 или даже больше. а та, что сосет в удовольствие плотнее и туже, и из нее 1 струйка всего. короче моему уму этого не понять. то молоко что сцеживаю в конце дня отдаю ребенку из ложечки.
а как уменьшать рпавильно кол-во смеси? или это будет зависеть от объема моего молока? я просто сейчас даю 80мл, съедает все, но после того как поел не плачет.. значит не голодный?

[Чупурова Ирина]

Маська, здравствуйте!
80 мл смеси за один раз? Тогда сколько раз в день?
Или всего 80 мл смеси в сутки?
Так как смесь лучше всего давать дробно (маленькими порциями, по 30-50 мл несколько раз в день - через равные промежутки, до 10 раз в день), то убавляется смесь по одной такой порции. Потом через пару дней считаются пописы и если их много (больше 12), то можно снова убирать следующую порцию. Убирается первой самая утренняя порция.
Ночью желательно давать только грудь. На каждое прикладывание грудь менять (ночью).
А поведение сейчас у Вашего малыша правильное, в таком возрасте бодрствовать без тити намного интереснее да и без бутылочки тоже. Теперь основные кормления "вокруг снов", и смесь - тоже.
Вот так.
Пишите.

[Маська]

Ирина, здравствуйте. Я даю 80 мл в каждое кормление. он съедает все. кушаем мы через каждые 3 часа ,т.е за сутки это 8 кормленией. Ночью тоже даю смесь. пробовала давать только одну грудь, но там еще мало совсем, он не наедается. Если давать только грудь, то я тольок могу минут на 15 оттянуть время "побега" на кухню, чтобы приготовить смесь. в ночное кормление он 1 раз все съедает, а 1-2 раза остается еще. но время всегда разное, т.е сегодня он может в час ночи поесть чуть чуть, а в 4 утра съесть все, а завтра наоборот. поэтому не получается угадать.
я купила сегодня весы, в последнее вечернее комление мы взвесились, получилось что мы съели 140мл из которыйх 80 смеси. ели из двух грудей, значит у меня в них по 30 всего. этого же мало совсем чтобы убрать полностью одно кормление. может быть мне стоит давать ему меньшее кол-во смеси но через меньшие промежутки времени, как вы считаете? просто если давать в перерывах между кормлениями только грудь, он или не сосет совсе, или соснет несокльок раз и орет что мало. не знаю как лучше то сделать.

[Маська]

Добрый день, Ирина. сегодня в 9 утра в первое комление после ночи (последнее было в 6 утра, поел мало) по взвешиваниям на весах у меня получилось что мы съели 180мл, из которых смеси тока 60.. такое вообще возможно?!!!! что-то мне как то с трудом вериться. вчера вечером молока из груди получилосб 60мл всего, а сегодя 120!!! в 2 раза?! это или ошибка весом или какое то чудо.. может конечно после ночи молоко прибыло.. ну тогда правда можно утрееннюю порцию смеси сокращать вдвое как минимум.

[Маська]

Ирина, добрый вечер. За день у меня получилась такая картина:
09.00 - 180 мл = 60 смесь + 120 молоко
13.00 - 70 мл = 50 смесь + 20 молоко
16.00 - 170 мл = 60 смесь + 110 молоко
19.00 - 150 мл = 90 смесь + 60 молоко

и еще вчера с 12ночи я ему дала просто грудь и он поел и уснул до 3х утра, кушали потом еще в 3 и в 6, но съедали мало смеси, примерно мл 40-50. я конечно ночью его не взвешиваю.

[ГостьЯ]

Дорогая Масечка!
Просчитала Вашу историю, Вы просто герой!!! Молодец, добились отличных результатов! Уверена, у вас с малышком все получится, скоро будете только сисю кушать!
Я еще не консультант (не волшебник!), а только учусь...
Просто хочется Вас поддержать и посоветовать следующее:
1) взвешиваться каждое кормление - не показательно и ненужно. Теперь Вы убедились, что молочко в груди есть, и уберите весы на недельку.
2) если хотите уходить от смеси, вам нужна схема снятия докорма. Для ее составления от Вас требуется знать и сообщить конс-ту:
- точное количество докорма в сутки (те сколько в сутки Вы даете смеси);
- количество пописов в сутки (нужно знать цифру, чтобы при снижении докорма контролировать снижение пописов).
- ну, и вес малышка на начало работы.
Напишите здесь эти цифры, тогда конс-ты помогут Вам со схемой.
Желаю Вам здоровья и взаимноприятного долгого ГВ!

[Маська]

Гостья, спасибо большое вам за поддержку и добрые слова. очень приятно :). Надеюсь, что смогу вернуться на полное ГВ. Хотя сейчас кажется, что это невозможно.. Но я все равно верю в чудо.
Вес наш на сегодняшнее утро составлял 6020, но это в одежде и в памперсе. завтра взвешу голенького и напишу точно. пописы также посчитаю завтра за весь день. а что касается смеси, я даю 80мл в каждое кормление. кормлений за сутки 7-8, т.е получается 560-640 мл. вот как то так

[Чупурова Ирина]

Маська, доброго времени суток!

может быть мне стоит давать ему меньшее кол-во смеси но через меньшие промежутки времени, как вы считаете?

вы правильно мыслите, ведь я же так и написала:

Так как смесь лучше всего давать дробно (маленькими порциями, по 30-50 мл несколько раз в день - через равные промежутки, до 10 раз в день)

Гостья совершенно верно написала: не стоит мучить себя и малыша многократными взвешиваниями в течение дня. Малыши сосут неравномерно - в одно кормление съедают 70 мл, в другое 120, а в третье - 20. Контрольные взвешивания, так любимые нашими педиатрами, только будут нервировать Вас.
Из тех показателей, что Вы написали, когда взвешивали сыночка, выходит, что молочка Вашего все-таки больше он съедает, чем смеси.
Попробуйте все-таки смесь давать дробно (не ранее 8 утра и не позднее часа ночи - по возможности). и если получится, утренюю смесь можно будет убрать

[Чупурова Ирина]

И еще - как Вас зовут? А то Маська, Маська... :oops:

[Маська]

Здравствуйте Ирина. Меня зовут Лена :), но на Маську я тоже отзываюсь. У нас сегодня боооольшущая победа. мы ночью кушали без системы. вообще вчера очень плохо ел, втом плане, что мало съедал. если до этого еще несколько дней назад съедал 80мл и мог бы еще, то вчера прям стабильно оставалось от 30-40. я все никак не могу поверить, что у меня есть молоко и его может быть даже и достаточно. даже страшно как то. ну вообщем вчера в 12 ночи дала ему грудь, он поел и отвалился, тоже самое было в 3 и в 4 утра. а в 7 я тока пошла за смесью, и то, скорее по привычке, чем по необходимости. и когда я шла, у меня из грудей капало молочко. такой кайф ).
Значит у нас получилось последнее кормление в 9 вечера со смесью (но он съел прям капли и уснул) и первое в 7 утра. будем надеяться, что сегодня ночью все тоже получится. со вчерашнего дня даю 60мл смеси в каждое кормление и все равно остается. Как вы думаете, не пора ли нам переходить на самую тоненькую трубочку? сегодня 2 полных неделли прошло как мы так кушаем и третья началась. и сегодня нам 3 месяца. ура-ура -ура. спасибо вам большое, что меня поддерживаете и тратите свое время на чтение моих бредовых мыслей :)