Кормления при трещинах

[Танюшканчик]

Здравствуйте!
Моей малышке сегодня 13 дней. Еще в роддоме она мне сильно рассосала соски, кормила со слезами на глазах. Приехали домой, я купила накладки, но с ними оказалось еще хуже, видимо, из-за вакуума из трещин хлынула кровь! Я перестала прикладывать к груди, стала кормить сцеженным молоком+докорм смесью. В течении 4-х дней подлечила соски и стала опять давать грудь, но ребенок не насыщается. Сосет по 40-50 минут, молоко из груди бежит, я постоянно во время кормления проверяю, но после кормления она не засыпает, ведет себя беспокойно, ищет грудь, плачет, если предлагаю еще грудь она начинает жадно сосать, будто бы и не было этих 40-50 минут кормления.... В конечном итоге приходится докармливать смесью и только тогда она засыпает. То же самое на следующем кормлении. От таких долгих и сильных сосаний у меня опять начали болеть соски, покраснели и вот-вот закровят, с каждым кормлением мне все больнее... Почему так и что делать??? Как сохранить ГВ?

[Докторова Наталия]

Здравствуйте, Танюшканчик! Поздравляю вас с рождением доченьки! Очень хорошо, что вы стараетесь кормить малышку грудью. Самая частая причина появления трещин - это неправильное прикладывание к груди. При правильном прикладывании у ребенка широко раскрыт ротик, подбородок прижат к груди, в ротике вся ареола или большая ее часть, губки вывернуты наружу, а щечки надуты. При это слышно только дыхание ребеночка и глотание, никаких посторонних звуков (чмоканье и т.п.) не должно быть.
Как правильно приложить малышку к груди, можно посмотреть здесь http://breastfeeding.narod.ru/supprt.html и здесь http://breastfeeding.narod.ru/latch.html .
При правильном прикладывании длительность сосания не влияет на появление трещин.

[Гость]

Здравствуйте, Танюшканчик! Поздравляю вас с рождением доченьки! Очень хорошо, что вы стараетесь кормить малышку грудью. Самая частая причина появления трещин - это неправильное прикладывание к груди. При правильном прикладывании у ребенка широко раскрыт ротик, подбородок прижат к груди, в ротике вся ареола или большая ее часть, губки вывернуты наружу, а щечки надуты. При это слышно только дыхание ребеночка и глотание, никаких посторонних звуков (чмоканье и т.п.) не должно быть.
Как правильно приложить малышку к груди, можно посмотреть здесь http://breastfeeding.narod.ru/supprt.html и здесь http://breastfeeding.narod.ru/latch.html .
При правильном прикладывании длительность сосания не влияет на появление трещин.

Вроде правильно захватывает доча сосок, никаких лишних звуков я не слышу. Одна грудь почти не болит во время кормления и не краснеет, другая красная, но сейчас почему то потертости появились в другом месте, раньше на обоих сосках были ранки на верхушках сосков, а сейчас именно в тех местах, откуда молоко бежит, это почему так? Изменилась техника сосания у нее? Из-за бутылки наверное?
А вообще меня больше волнует, почему она не наедается после длительного сосания? Молоко бежит хорошо, я проверяю нажатием. После40-50 минут сосания она требует докорм.

[Докторова Наталия]

Как раз из-за неправильного прикладывания дочка может мало молока высасывать за большой промежуток времени, т.к. при неправильном прикладывании сосание неэффективное.
Хорошо бы консультанта на дом пригласить, чтобы у вас прикладывание посмотрели. вы из какого города?

[Гость]

Как раз из-за неправильного прикладывания дочка может мало молока высасывать за большой промежуток времени, т.к. при неправильном прикладывании сосание неэффективное.
Хорошо бы консультанта на дом пригласить, чтобы у вас прикладывание посмотрели. вы из какого города?

Я живу в Уссурийске Приморского края.

[Докторова Наталия]

Ближайшие консультанты к вам есть во Владивостоке http://www.akev.ru/content/view/409/76/
И есть участница группы поддержки ГВ при АКЕВ в г. Спасск-Дальний
http://www.akev.ru/content/view/651/100/

Если не получится организовать очную консультацию, то попробуйте сами исправить прикладывание. Для этого очень важно исключить соски, пустышки и другие заменители груди

[ЛюбаСя]

Доброго времени суток, уважаемые консультанты!

Помогите, пожалуйста, добрым советом: КАК добиться полного заживления трещин вокруг сосков?

4 дня лечу трещины кожи вокруг основания сосков (обеих грудей):
- сначала мазью Бепантен,
- затем 2 дня смазывала (обильно, даже пропитывала марлечку) облепиховым маслом,
- потом 1 раз применила Солкосерил мазь, ничего особо не помогает... (((
- Сейчас опять вернулась к Бепантену (мазь).

Прочитала Вашу статью и воспользуюсь советом не применять одноразовые прокладки.
Ранки мои не глубокие: немного треснула кожа, но боль при захватывании ребенком соска обалденная, длится секунд 30, пока не присосется. Трещинки болят примерно 3 дня, иногда ощущаю в груди лёгкие покалывания...

Дочке 5,5 мес., кормления 6-7 раз в день, никакого прикорма.

Причину своих трещин знаю: это вторая причина, указанная в Вашей статье:

Причина вторая – неправильное отнятие малыша от груди. ..... И когда мама забирает у ребенка грудь, или он сам ее выпускает – получается, что ребенок отворачивает головку с еще зажатым в ротике или прямо между челюстями соском. Иногда мама и просто вытягивает у ребенка изо рта сосок, а он, естественно, старается его удержать как может…

Именно так у нас и получилась 4 раза: сначала она отвернулась в сторону вместе с соском, а потом я при перекладывании в кроватку неправильно забрала сосок из ротика дитя... (((

Подскажите, пож., похоже ли это на молочницу?
- К какому врачу мне обратиться за помощью, какой нужно сдать анализ, чтобы исключить инфекцию, не приведи Господь...
- Воспользоваться ли мне силиконовыми накладками?


С глубоким уважением,
и трепетным ожиданием помощи,
Любовь.

[Яков Яковлев]

Облепиховым маслом не мажут.
В данной ситуации, учитывая длительность проблем, нужно использовать местные противогрибковые мази.

[ЛюбаСя]

Мда..., Яков, второй раз Вы отвечаете на мой вопрос "никак"... !!!
Что Вы делаете на этом форуме? Вы помогаете или вводите в заблуждение отчаявшихся мамочек?...

[Яков Яковлев]

Мда..., Яков, второй раз Вы отвечаете на мой вопрос "никак"... !!!
Что Вы делаете на этом форуме? Вы помогаете или вводите в заблуждение отчаявшихся мамочек?...

Поясните, что Вы имеете ввиду - я не понимаю намеков и не читаю между строчек.
Пишите конкретнее.

[Гость]

Яков - единственный мужчина на этом форуме, отвечает всегда коротко и сердито, иногда жжет :) Что не понятно, масло - в топку, крем кандид вам в помощь :reverse

[ЛюбаСя]

Яков, доброго времени суток!

Ничего между строк читать не надо, всё предельно ясно и понятно: я специально выделила свои вопросы красным цветом, на которые просто ожидала ответа...

Я справилась со своей проблемой и хочу поделиться с остальными: крем "Бепантен Плюс" (антисептический, болеутоляющий, ранозаживляющий) с рыжей полоской на тюбике - творит чудеса!!! плюс накладки для груди Medela "Контакт": http://www.pupsmarket.ru/shop/dlja-mamy ... zhunglejj/.

Да! Еще мне очень рекомендовали масло кедровых орешков. Но я не успела его применить.
НИКАКОГО инфицирования, никакой молочницы, слава Богу!!! :dance:
Будьте здоровы!!! :sun

С уважением,
Любовь.

[Яков Яковлев]

Яков, доброго времени суток!

Ничего между строк читать не надо, всё предельно ясно и понятно: я специально выделила свои вопросы красным цветом, на которые просто ожидала ответа...

Я справилась со своей проблемой и хочу поделиться с остальными: крем "Бепантен Плюс" (антисептический, болеутоляющий, ранозаживляющий) с рыжей полоской на тюбике - творит чудеса!!! плюс накладки для груди Medela "Контакт": http://www.pupsmarket.ru/shop/dlja-mamy ... zhunglejj/.

Да! Еще мне очень рекомендовали масло кедровых орешков. Но я не успела его применить.
НИКАКОГО инфицирования, никакой молочницы, слава Богу!!! :dance:
Будьте здоровы!!! :sun

С уважением,
Любовь.

Таким образом, мэм, Вы никак конкретно мне не ответили; не уточнили, что означает "второй раз Вы отвечаете на мой вопрос "никак"
Если для Вас "всё предельно ясно и понятно", то для меня так и осталось всё НЕ ясно и НЕ понятно - в каком месте я отвечаю никак?

В первой теме Вы задали вопрос:
"Я тоже пью Травяной чай Fleur Alpine (Флер Альпин) для кормящих матерей, в среднем по 2-3 пакетика в день. Подскажите, пожалуйста, нужно ли увеличить число кормлений?
Отменить вышеуказанный чай?
Следует ли мне пить свежий кефир на ночь, поможет ли это ребенку в процессе опорожнения кишечника и нормализации пищеварения?"


Я ответил:
"Про чай я уже выше написал.
В Вашей ситуации я бы предложил попробовать увеличить частоту прикладываний+кормить с обеих сторон за одно кормление. Ну сцеживать и докармливать можно, конечно, попробовать...но это не обязательно.
Кефир не обязательно повлияет на ребенка. Если у Вас самой подобная проблема, то решайте её. Обычно это улучшит ситуацию и у ребенка."


На что Вы же сами и ответили:
"Огромное спасибо за Ваши рекомендации и советы!!!
Я обязательно им последую и через неделю-другую отрапортую об изменениях :). Я верю, что изменения будут иметь положительную динамику :) "

Потом Вы опять написали (Вас же никто не принуждал):
"за 2 недели (с 26 сентября) мы набрали 330 гр. Не знаю мало ли это, но супротив наших прошлых 400 гр. за месяц, я считаю это неплохой прибавкой."

Я не мог не прореагировать и написал "Ну это получается больше 600 г в месяц, что есть норма "

Что Вас конкретно в данной конкретной переписке не устраивает? Вас ввел в заблуждение? В чем конкретно это проявилось? Кстати, то, что Вы там выделили красным, я прокомментировал конкретными цифрами. Что мне нужно было еще Вам разжевать?

Второй топик.
Вы спросили "Помогите, пожалуйста, добрым советом: КАК добиться полного заживления трещин вокруг сосков?"
Я ответил "Облепиховым маслом не мажут.
В данной ситуации, учитывая длительность проблем, нужно использовать местные противогрибковые мази."
Куда еще конкретнее...
Или Вы хотели, чтобы я на Ваши красные вопросы ответил? Так Вы так и пишите - "не отвечайте на черные вопросы, а отвечайте на красные"
Только в чем глубокий смысл?

"Подскажите, пож., похоже ли это на молочницу?"
Да похоже, но нужен осмотр в реале.
"- К какому врачу мне обратиться за помощью, какой нужно сдать анализ, чтобы исключить инфекцию, не приведи Господь..."
К бактериологу. Нужно сделать посев с области повреждения на среду Сабуро прежде всего. Плюс - посев на бактериальную флору. После этого забрать анализ (это примерно дней через 10), с анализом записаться на прием к гинекологу, дерматологу, маммологу (кстати, последней специальности не существует). Пройти всех этих врачей, а потом выбрать того, кто Вас будет лечить.

"- Воспользоваться ли мне силиконовыми накладками?"
Нет. В данном случае можно обойтись без них, поскольку это откровенный рассадник грибов.

Вам такой ответ нужен был? Только я не привык писать пустые слова, которые откровенно не ведут ни к каким практическим выводам. Тем более, рассуждать, есть ли жизнь на Марсе. Вы никогда не пойдете к бактериолгу и не будете делать то, что является единственным документированным доказательством наличия или отсутствия инфекции - высев возбудителя. Я всего лишь предложил дать местный препарат, который безопасен и в абсолютном большинстве случаев работает. Я даже не стал предлагать комбинированный препарат, содержащий три компонента, который полностью бы закрыл все проблемы. Я не стал предлагать препарат через рот, который также снимает проблемы за три дня.
Все трещины или повреждения соска длительностью более 2-3 дней всегда инфицированы. Чаще всего банальной кандидой. Бактериальная инфекция реже, хотя я видел и лечил именно гнойное поражение сосков при лактации. Откройте книжку и почитайте - всё давно изучено и написано.
Я уже не стал писать, что Вы откровенно сами себе навредили, когда наносили облепиховое масло фактически на область, похожую по своей сути на любую слизистой. Не мажут маслом такие проблемы.
Я уже не стал писать, что бепантен не помогает не потому, что он плохой, а потому, что оно никогда не работает на инфицированной области. Это правило, которое давным давно известно.

Поэтому всё-таки мне бы хотелось услышать обоснования "Что Вы делаете на этом форуме? Вы помогаете или вводите в заблуждение отчаявшихся мамочек?..." Или это Вы написали только ради красного словца?

По поводу "Я справилась со своей проблемой и хочу поделиться с остальными"
Так если Вы всё знаете и умеете, зачем вопросы здесь задаете?

Ну и в заключении комментарии по Вашему методу лечения трещин.
В отличие от Вас я не принимаю рекомендации ОБС и не слушаю "мне очень рекомендовали".
Крем бепантен плюс содержит хлоргексидин, который используется местно, а значит не всасывается и не проникает в грудное молоко - кто бы в этом сомневался. Само собой, именно хлоргексидин сработал в Вашей ситуации, а не бепантен (который Вы уже использовали без всякой на то пользы) и не накладки. Почему? Да потому, что хлоргексидин относится к местным антисептикам...и действует как на бактерии, так и на грибы.
Далее. Цитата из серьезного журнала, посвященному лекарственным препаратам "Антимикробный спектр хлоргексидина включает вегетативные формы бактерий, многие грибы и оболочечные вирусы. Кроме быстрой гибели микроорганизмов, хлоргексидин обеспечивает длительную персистирующую антимикробную активность, препятствующую размножению микроорганизмов как минимум в течение 6 ч после применения препарата."
НО! Его не следует использовать на грудь при лактации. Это можно прочитать на е-лактации - в отличие от ОБС на этом сайте серьезные люди делают работу.
Поскольку у хлоргексидина показанием является именно инфекция (в том числе на коже), то никаких сомнений в том, что в Вашей ситуации кожа была инфицирована, нет. Само собой, Вы убрали инфекцию, после чего сработал бепантен, получили результат.

НО! Это вовсе не означает, что Вы должны рекомендовать другим такой метод лечения, который стоит на грани безопасности - попадание через рот хлоргексидина ребенку не очень нужно. Существуют средства, которые гарантировано безопасны и эффективны при трещинах.
Не говоря уже о том, что не корректно с Вашей стороны заниматься рекламой фирмы - накладки есть и у других фирм.
Не говоря уже о том, что не корректно с Вашей стороны предлагать "Еще мне очень рекомендовали".