Здравствуйте, все.
Сейас нам 4 месяца. Два последних месяца мучаюсь с кормлениями грудью. Все началось с того, что ребенок начал причмокивать языком во время сосания одной груди (нам было 2 месяца). Я стала исправлять ситуацию, чтобы не чмокала. Пробовала разные положения друг относительно друга, разные способы подачи груди и т.п. В результате появилась натертость на этой груди. Темно-бордовая область на соске. Кроме этого ребенок деформирует сосок (сосок становится сплющенным параллельно губам ребенка). Это во всех позах для кормления. Единственное приемлемое положение для нас - лежа на боку. Здесь сосок не так сплющивается.
Месяц назад в течении 2 недель мы лечились от молочницы: я миконазолом кремом 6-8 раз в день, ребенок - нистатин сироп (при этом нистатин нам был выписан по телефону, без личного визита к врачу) . У ребенка был просто белый налет на языке. А ярко выраженных признаков молочницы не было. Налет у ребенка прошел. Но теперь он появился снова. А мне мазь ничем не помогла. Да еще от нее появилось неприятное покалывание сосков.
Мы живем в Амстердаме. И здесь очень неквалифицированные врачи. Домашний врач на приеме, после 2-х недельного лечения сказала, что у нас ничего нет, останавливать лечение. А то что у меня жжет в груди, так там не может быть молочницы, она только на коже бывает. А то что у меня соски все красные, так это от того, что я грудью кормлю.
Мы вызывали на дом 2х разных консультантов, которые ничем нам не помогли. Одна сказала давать соску (мол ребенок использует меня как соску) и кормить ребенка моим сцеженным молоком из бутылки (а вот это не знаю почему). Вторая подрезала уздечку под верхней губой. Но ни одна из них не сказала, что что-то не так в прикладывании. Все нормально. И молочницы они тоже не увидели ни у меня, ни у ребенка. Были у лидера Ла Лече лиги. Она нам тоже ничего конкретного не сказала про ошибки в прикладывании. Сказала, что она не сканер и не может определить достаточно ли глубоко взят сосок. У всех разные соски и разные рты. Если не больно - значит правильно. А если больно, то вынимаем и даем заново. А что толку давать, если ребенок каждый раз берет грудь также.
Посоветуйте, что-нибудь. Хотя я уже не надеюсь.
Да, теперь (последнюю неделю) я даю ребенку пустышку, чтобы отсрочить время кормления, хотя бы раз в 1,5-2 часа. А то кормить каждый час нет сил (мы ели 16-17 раз в сутки, теперь где-то 10-12 раз, с помощью соски). Прибавляем вес нормально. Сейчас в районе 7 килограмм, может чуть больше. Нам только-только 4 месяца исполнилось.
Сейчас я лечу соски экстрактом косточек грейпфрута и кокосовым маслом.
У нас есть направление к дерматологу, но боюсь, что и он не в курсе. Нам домашний врач сказала, что они лечат , если что-то серьезное, а меня не будут лечить. Только зря деньги на ветер (а здесь они не малые).
Спасибо
Молочница сосков или неправильное прикладывание?
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Макина Ольга
Здравствуйте! Сплющенный сосок - в любом случае признак неправильного прикладывания и это может быть больно и без всякой молочницы. Причмокивания говорят о том же. (Чмоканье может быть также признаком короткой уздечки языка, но не могла же она "укоротиться вдруг" в 2 месяца, значит, этот вариант вычеркиваем :)
А вот с чем это может быть связано в Вашем случае - другой вопрос. Если это ВДРУГ возникло в возрасте 2-х месяцев, а не с самого начала, то необходимо выяснить причину "испортившегося" прикладывания.
Самые обычные "контрольные" вопросы:
- сосал ли ребенок пустышку в первые два месяца? Если да, то насколько регулярно?
- сосал ли бутылку?
- Какие изменения произошли в жизни малыша или всей семьи? (режимные моменты, какие-то процедуры, новые люди, принимающие активное участие в уходе за малышом)?
И все же особо стоит обратить внимание на то, что испортилось прикладывание к одной только груди...
- Не падал ли ребенок, (например, с кровати)? Были ли какие-нибудь другие травмы у ребенка? Не могло ли случиться так, что малыша неловко повернули, например, в бассейне, во время купания, массажа?
- Не замечаете ли Вы, что у малыша есть предпочтение (или оно появилось) лежать на одном боку или поворачивать головку в одну сторону?
Так же важно помнить, что пустышка обычно "работает" на ухудшение прикладывания, а появившаяся потребность часто сосать может говорить о том, что малышу стало необходимо таким образом снимать возникающее напряжение (например, нормальный возрастной избыток впечатлений, или малыш "засасывает стрессы" таким образом.
Остается самый интересный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? :)
1. Попробуйте приложить малыша в "автоприкладывании", или в "расслабленном кормлении", вот тут ссылки:
видеоролик про автоприкладывание http://am-am.info/samoprikladyvanie-reb ... /#more-917
расслабленное кормление
http://www.gvinfo.ru/bn
http://www.gvinfo.ru/selflatch
Видео:
http://www.biologicalnurturing.com/video/bn3clip.html
Если в этом положении будет заметно легче, сосок не будет деформироваться, то я бы посоветовала несколько раз в сутки прикладывать малыша из этого положения, чтобы закрепить правильное прикладывание.
Кстати, обратите внимание, готов ли малыш с одинаковой легкостью поворачивать голову к одной и к другой груди?
2. Попробуйте приложить малыша (если он еще согласится) к проблемной груди в положении из-под руки, - так можно будет судить о том, в чем проблема - в неудобстве малыша кормиться на определенном боку или в чем-то еще.
3. Если и в автоприкладывании, и и из-под руки будет по-прежнему сплющенный сосок и некомфортно кормить, я бы подумала про консультацию у остеопата.
Ольга Макина, Москва
А вот с чем это может быть связано в Вашем случае - другой вопрос. Если это ВДРУГ возникло в возрасте 2-х месяцев, а не с самого начала, то необходимо выяснить причину "испортившегося" прикладывания.
Самые обычные "контрольные" вопросы:
- сосал ли ребенок пустышку в первые два месяца? Если да, то насколько регулярно?
- сосал ли бутылку?
- Какие изменения произошли в жизни малыша или всей семьи? (режимные моменты, какие-то процедуры, новые люди, принимающие активное участие в уходе за малышом)?
И все же особо стоит обратить внимание на то, что испортилось прикладывание к одной только груди...
- Не падал ли ребенок, (например, с кровати)? Были ли какие-нибудь другие травмы у ребенка? Не могло ли случиться так, что малыша неловко повернули, например, в бассейне, во время купания, массажа?
- Не замечаете ли Вы, что у малыша есть предпочтение (или оно появилось) лежать на одном боку или поворачивать головку в одну сторону?
Так же важно помнить, что пустышка обычно "работает" на ухудшение прикладывания, а появившаяся потребность часто сосать может говорить о том, что малышу стало необходимо таким образом снимать возникающее напряжение (например, нормальный возрастной избыток впечатлений, или малыш "засасывает стрессы" таким образом.
Остается самый интересный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ? :)
1. Попробуйте приложить малыша в "автоприкладывании", или в "расслабленном кормлении", вот тут ссылки:
видеоролик про автоприкладывание http://am-am.info/samoprikladyvanie-reb ... /#more-917
расслабленное кормление
http://www.gvinfo.ru/bn
http://www.gvinfo.ru/selflatch
Видео:
http://www.biologicalnurturing.com/video/bn3clip.html
Если в этом положении будет заметно легче, сосок не будет деформироваться, то я бы посоветовала несколько раз в сутки прикладывать малыша из этого положения, чтобы закрепить правильное прикладывание.
Кстати, обратите внимание, готов ли малыш с одинаковой легкостью поворачивать голову к одной и к другой груди?
2. Попробуйте приложить малыша (если он еще согласится) к проблемной груди в положении из-под руки, - так можно будет судить о том, в чем проблема - в неудобстве малыша кормиться на определенном боку или в чем-то еще.
3. Если и в автоприкладывании, и и из-под руки будет по-прежнему сплющенный сосок и некомфортно кормить, я бы подумала про консультацию у остеопата.
Ольга Макина, Москва
-
Гость
Здравствуйте, Ольга!
Спасибо за ответ.
В первые 2 месяца ребенок от пустышки отказывался (то есть я ее стала предлагать, когда ребенку было уже 4 недели, до 3-х недель нам сказали пустышку не давать, давать сосать мой палец). Но сосал мой безымянный палец с самого начала.
Сосала она его подолгу. Могла и по 40 минут сосать, чтобы уснуть. Мне здесь сказали, что кормить не больше 20 минут максимум 30 (но это было сказано поморщившись). Я и давала грудь от 10 до 20 минут. У нас было всего 8 кормлений в сутки. А в остальное время давала сосать палец. Вес мы набирали хорошо даже при 8 кормлениях. Потом ребенок стал протестовать и против пальца (недель в 8). Требуя только грудь. Но еще появилось причмокивание при сосании левой груди, и я подумала, что виноват палец. И перестала давать палец, стала чаще и дольше давать грудь (по 30, 40 минут, иногда по 60 и 90, когда я засыпала). После этого ребенок стал травмировать левую грудь.
Здесь еще такой момент. Первое время я кормила ребенка лежа, а сама стояла на локте. По 10 - 15 минут я выдерживала, а по 30 и более минут стоять на локте было не возможно.
Стояла на локте, потому что по-другому никак не получалось подать грудь.
Я стала ложиться на бок на кровать. И через некоторое время появились причмокивания на левой груди. При этом с правой проблем не было(уточню: левый сосок круглый в диаметре 18 мм, а правый прямоугольный большой, в длинной части 24 мм). А потом примерно через неделю причмокиваний травмы левого соска. Я стала замечать, что соски деформированы после сосания (сплющены параллельно губам). Честно говоря, пока не было проблем, я не обращала внимание на форму соска после сосания. Поэтому не могу сказать был ли сосок деформирован в течении первых 2-х месяцев.
Бутылку мы сосали первые несколько дней (не больше недели). Бутылку со смесью. Так как у меня первые 2 дня небыло молока и даже молозива. Да еще и после родов ребенок мне ободрал обе груди. Ребенок сосал очень жестко, активно, было даже больно от нижней челюсти. Так что я решила, что пока нет молока не давать грудь, чтобы подзажила. Но это было всего пару дней. Потом я ей стала давать и грудь и бутылку уже с моим сцеженным молоком (в течении 3-х дней мы перешли только на грудь).
Докармливали смесью т.к. ребенок был очень голодный, а мне ему предложить было нечего.
Какие произошли изменения?
Точно сказать не могу. Но за неделю до всего у ребенка начался коньюктивит. Мы ее возили в госпиталь, чтобы выписали лекарство. Ну и плановые посещения консультационного бюро (в России ходят каждый месяц к педиатру, а здесь консультационное бюро). Еще к нам раз в неделю приходила женщина по поводу старшего ребенка. Но новых людей, занимающихся ребенком не было. Да еще у нас был зеленый слизистый стул с кровью (началось все примерно с 2-х недель жизни). И температура все время выше 37. А врачи говорят, что все нормально. Такое молоко. А я ведь тоже переживала, плакала.
Ребенок не падал. Травм тоже вроде не было.
Примерно с месяца ребенок стал кривиться в левую сторону, когда лежал на спине. С 2-х месяцев стала еще большая кривизна. Сейчас вроде уже не кривится. Нам врач сказала, что в животе ребенок лежал на одном боку, привык, поэтому и кривится в эту сторону.
В расслабленном кормлении у нас ничего не получается (мы уже это проходили около 3-х недель назад и сейчас я еще раз попробовала). Ребенок давит весом своей головы мне на грудь. Мне больно, пережимаются протоки, молоко течет плоко. Возникает жар и жжение в груди. Жжение постоянное, даже между кормлениями. А если голову повернуть на бок, то сосок оттягивается. Да и голова относительно тела будет повернута к плечу. а так пишут, что ребенку неудобно сосать.
А потом, когда ребенок лежит животом на мне ее рвет молоком, которое она выпила (срыгивает). При этом сосок берется глубже, но деформируется в форме буквы V со стороны языка. А рот она сжимает. После сосания на соске со стороны языка образуются пузыри.
А лежа на боку молоко само в рот течет.
В положении из под руки сосок очень сплющен параллельно губам (хотя в этом положении молоко тоже хорошо течет). И взять глубоко она его не может. Как и в положении колыбелька.
Еще такой момент. Когда едим лежа (в других позах сосок вообще сплющивается, да и мне неудобно держать ребенка), ребенок все время пытается прижать подбородок к своей груди, как бы оттягивая сосок. Сначала она поднимает голову, широко открывает рот, захватывает сосок. А потом начинает опускать голову, поджимая подбородок к своей груди. Если я ее сильнее прижимаю к себе, чтобы она не смогла опустить голову, то у меня образуется застой молока из-за сильного давления рта на грудь.
И еще про соски. Мне кажется, что они какие-то надутые, как бы водянистые. А одежду нельзя носить никакую. Прикосновение одежды к соскам вызывает невозможно неприятное ощущение. Очень чувствительные соски.
Спасибо
Спасибо за ответ.
В первые 2 месяца ребенок от пустышки отказывался (то есть я ее стала предлагать, когда ребенку было уже 4 недели, до 3-х недель нам сказали пустышку не давать, давать сосать мой палец). Но сосал мой безымянный палец с самого начала.
Сосала она его подолгу. Могла и по 40 минут сосать, чтобы уснуть. Мне здесь сказали, что кормить не больше 20 минут максимум 30 (но это было сказано поморщившись). Я и давала грудь от 10 до 20 минут. У нас было всего 8 кормлений в сутки. А в остальное время давала сосать палец. Вес мы набирали хорошо даже при 8 кормлениях. Потом ребенок стал протестовать и против пальца (недель в 8). Требуя только грудь. Но еще появилось причмокивание при сосании левой груди, и я подумала, что виноват палец. И перестала давать палец, стала чаще и дольше давать грудь (по 30, 40 минут, иногда по 60 и 90, когда я засыпала). После этого ребенок стал травмировать левую грудь.
Здесь еще такой момент. Первое время я кормила ребенка лежа, а сама стояла на локте. По 10 - 15 минут я выдерживала, а по 30 и более минут стоять на локте было не возможно.
Стояла на локте, потому что по-другому никак не получалось подать грудь.
Я стала ложиться на бок на кровать. И через некоторое время появились причмокивания на левой груди. При этом с правой проблем не было(уточню: левый сосок круглый в диаметре 18 мм, а правый прямоугольный большой, в длинной части 24 мм). А потом примерно через неделю причмокиваний травмы левого соска. Я стала замечать, что соски деформированы после сосания (сплющены параллельно губам). Честно говоря, пока не было проблем, я не обращала внимание на форму соска после сосания. Поэтому не могу сказать был ли сосок деформирован в течении первых 2-х месяцев.
Бутылку мы сосали первые несколько дней (не больше недели). Бутылку со смесью. Так как у меня первые 2 дня небыло молока и даже молозива. Да еще и после родов ребенок мне ободрал обе груди. Ребенок сосал очень жестко, активно, было даже больно от нижней челюсти. Так что я решила, что пока нет молока не давать грудь, чтобы подзажила. Но это было всего пару дней. Потом я ей стала давать и грудь и бутылку уже с моим сцеженным молоком (в течении 3-х дней мы перешли только на грудь).
Докармливали смесью т.к. ребенок был очень голодный, а мне ему предложить было нечего.
Какие произошли изменения?
Точно сказать не могу. Но за неделю до всего у ребенка начался коньюктивит. Мы ее возили в госпиталь, чтобы выписали лекарство. Ну и плановые посещения консультационного бюро (в России ходят каждый месяц к педиатру, а здесь консультационное бюро). Еще к нам раз в неделю приходила женщина по поводу старшего ребенка. Но новых людей, занимающихся ребенком не было. Да еще у нас был зеленый слизистый стул с кровью (началось все примерно с 2-х недель жизни). И температура все время выше 37. А врачи говорят, что все нормально. Такое молоко. А я ведь тоже переживала, плакала.
Ребенок не падал. Травм тоже вроде не было.
Примерно с месяца ребенок стал кривиться в левую сторону, когда лежал на спине. С 2-х месяцев стала еще большая кривизна. Сейчас вроде уже не кривится. Нам врач сказала, что в животе ребенок лежал на одном боку, привык, поэтому и кривится в эту сторону.
В расслабленном кормлении у нас ничего не получается (мы уже это проходили около 3-х недель назад и сейчас я еще раз попробовала). Ребенок давит весом своей головы мне на грудь. Мне больно, пережимаются протоки, молоко течет плоко. Возникает жар и жжение в груди. Жжение постоянное, даже между кормлениями. А если голову повернуть на бок, то сосок оттягивается. Да и голова относительно тела будет повернута к плечу. а так пишут, что ребенку неудобно сосать.
А потом, когда ребенок лежит животом на мне ее рвет молоком, которое она выпила (срыгивает). При этом сосок берется глубже, но деформируется в форме буквы V со стороны языка. А рот она сжимает. После сосания на соске со стороны языка образуются пузыри.
А лежа на боку молоко само в рот течет.
В положении из под руки сосок очень сплющен параллельно губам (хотя в этом положении молоко тоже хорошо течет). И взять глубоко она его не может. Как и в положении колыбелька.
Еще такой момент. Когда едим лежа (в других позах сосок вообще сплющивается, да и мне неудобно держать ребенка), ребенок все время пытается прижать подбородок к своей груди, как бы оттягивая сосок. Сначала она поднимает голову, широко открывает рот, захватывает сосок. А потом начинает опускать голову, поджимая подбородок к своей груди. Если я ее сильнее прижимаю к себе, чтобы она не смогла опустить голову, то у меня образуется застой молока из-за сильного давления рта на грудь.
И еще про соски. Мне кажется, что они какие-то надутые, как бы водянистые. А одежду нельзя носить никакую. Прикосновение одежды к соскам вызывает невозможно неприятное ощущение. Очень чувствительные соски.
Спасибо
-
Гость
И еще вопрос по поводу остеопата. Должен быть какой-то специальный врач по грудным детям или вообще любой остеопат?
Спасибо
Спасибо
-
Макина Ольга
Добрый вечер! Очень качественное, подробное описание, прямо как картинку вижу, спасибо :).
Повторюсь, что описанной деформации сосков при сосании вполне хватит для мозолей и саднящих болей :(
Не буду отрицать молочницы, пока не видела как оно выглядит. Но к остеопату настоятельно рекомендую.
Остеопат должен быть ХОРОШИЙ. Хорошие работают и с малышами, и со взрослыми. Ищите по хорошим отзывам, лучше, конечно, знакомого с малышами. Обязательно озвучьте остеопату вот это :"Примерно с месяца ребенок стал кривиться в левую сторону, когда лежал на спине. С 2-х месяцев стала еще большая кривизна. Сейчас вроде уже не кривится. Нам врач сказала, что в животе ребенок лежал на одном боку, привык, поэтому и кривится в эту сторону". Если малыш перестал кривиться в одну сторону, еще не значит, что не осталось каких-то зажимов более тонких.
Мозоли даже на грубой пятке болят и саднят нещадно. Представляю, что чувствуете Вы на соске. :((
Желаю Вам найти хорошего остеопата и решить проблему с болезненным сосанием!
Насчет положений для кормления - зависать на локте, да еще ночью в полудреме - как-то жестоко по отношению к себе. Вот ссылки:
позы для кормления
http://show.7ya.ru/private-showphoto.as ... ID=1942301
http://show.7ya.ru/private-showphoto.as ... ID=1942299
положение лежа: на что обратить внимание http://breastfeeding.narod.ru/flash/lyi ... ntent.html
Всего Вам хорошего!
Ольга Макина, Москва
Повторюсь, что описанной деформации сосков при сосании вполне хватит для мозолей и саднящих болей :(
Не буду отрицать молочницы, пока не видела как оно выглядит. Но к остеопату настоятельно рекомендую.
Остеопат должен быть ХОРОШИЙ. Хорошие работают и с малышами, и со взрослыми. Ищите по хорошим отзывам, лучше, конечно, знакомого с малышами. Обязательно озвучьте остеопату вот это :"Примерно с месяца ребенок стал кривиться в левую сторону, когда лежал на спине. С 2-х месяцев стала еще большая кривизна. Сейчас вроде уже не кривится. Нам врач сказала, что в животе ребенок лежал на одном боку, привык, поэтому и кривится в эту сторону". Если малыш перестал кривиться в одну сторону, еще не значит, что не осталось каких-то зажимов более тонких.
Мозоли даже на грубой пятке болят и саднят нещадно. Представляю, что чувствуете Вы на соске. :((
Желаю Вам найти хорошего остеопата и решить проблему с болезненным сосанием!
Насчет положений для кормления - зависать на локте, да еще ночью в полудреме - как-то жестоко по отношению к себе. Вот ссылки:
позы для кормления
http://show.7ya.ru/private-showphoto.as ... ID=1942301
http://show.7ya.ru/private-showphoto.as ... ID=1942299
положение лежа: на что обратить внимание http://breastfeeding.narod.ru/flash/lyi ... ntent.html
Всего Вам хорошего!
Ольга Макина, Москва
Здравствуйте, Ольга!
Подскажите, пожалуйста, что делать, если ребенок все время пытается прижать свой подбородок к своей груди (шее)?
Спасибо
Подскажите, пожалуйста, что делать, если ребенок все время пытается прижать свой подбородок к своей груди (шее)?
Спасибо
-
Сорокина Мария
попробуйте изменить позу при кормлении, чтобы ребенку это было неудобно, чтоб ребенок скорее тянулся к груди, запрокидывая голову, чем опуская ее. многое зависит от положения ребенка относительно мамы, как мама его держит.
часто из-под мышки получается гораздо лчше, лежа - хуже
. иногда даже помогает расслабленное кормление www.gvinfo.ru/bn
часто из-под мышки получается гораздо лчше, лежа - хуже
. иногда даже помогает расслабленное кормление www.gvinfo.ru/bn
Спасибо Мария за ответ.Мария Сорокина писал(а):попробуйте изменить позу при кормлении, чтобы ребенку это было неудобно, чтоб ребенок скорее тянулся к груди, запрокидывая голову, чем опуская ее. многое зависит от положения ребенка относительно мамы, как мама его держит.
часто из-под мышки получается гораздо лчше, лежа - хуже
. иногда даже помогает расслабленное кормление http://www.gvinfo.ru/bn
Но сначала ребенок запрокидывает глову, широко открывает рот, берет грудь. А потом тащит сосок к себе, поджимая подбородок, так ей удобнее сосать. А чем крепче я прижимаю ребенка к себе, тем сильнее она сжимает челюсти.