ГВ до двух лет почти без прикорма

[Constanzalondo]

Добрый день всем. Прочитала столько статей о долгом вскармливании, о вреде и о пользе в нем, и совсем запуталась. Прочитала также вот эту статью -

http://letidor.ru/article/116_pochemu_y ... oda_23696/

В начале испугалась, потом подумала – а как долго кормили грудью женщины в средневековье? Вроде до 4 лет и 4 месяцев. И какие богатыри вырастали! А во всех статьях против долгого вскармливания приводили пример, мол, в гостях у мамы взрослый малыш 2-3 лет просил сисю, и это шокировало взрослых. Так надо таким мама не бояться возражать своим детям и прямо им объяснять, что мы в гостях, и сися только дома. Надо четко решить для себя – что важно для ребенка, и на что ты готова пойти ради долгого вскармливания.

Расскажу о нас с сыном. Мне 32 года, сыну через 2 недели будет 2 года. Я весила 43 кг до беременности и 61 кг после родов. Сейчас вешу 46 кг. Сын родился с весом 3810, сейчас весит 12,5 кг, рост 86 см. Живой, очень активный ребенок. На месте вообще сидеть не может, даже сисю кушает стоя, потому что шило в попе мешает. Первое прикладывание к груди было через 15 часов после родов, причем почти ничего не сосал – его хорошо кормили в роддоме. Отсасывателя не было, в итоге на 5-й день пребывания в роддоме грудь была как каменная. Ехала домой с одной мыслью – хоть бы сын мне все отсосал). Хотя надежды особой не было – за 5 дней он же так нормально ни разу не пил мое молоко. Но сын полностью оправдал мои ожидания – слопал молоко из обеих грудей и мирно заснул. Сцеживалась за 2 года я всего раз 5-7. Организм как-то сам понимал, когда молока нужно больше, когда меньше. Больше прикладываний – больше у меня аппетит, больше в груди молока. Спали мы до трех месяцев со мной, а после трех месяцев – в своей кроватке в отдельной комнате. Причем до двух месяцев кормила в накладе – очень больно было кормить. С 2 месяцев накладки прекратила использывать, но старалась не кормить подолгу ребенка. Максимум 15 минут. С 3,5 месяцев мы не просыпаемся на ночные кормления. При этом вот уже год мы обычно засыпаем в 21,00 в среднем и спим до 11 утра. И не дай Бог разбудить его раньше – истерики до обеденного сна нам обеспечены. В течение дня на груди не висит – есть 5-10 минут максимум, дальше бежит играть и пинать мячик. Под сисю я его убаюкиваю, но с 6 месяцев я кладу ребенка в кроватку не спящего. Просто твердо говорю ему, что сейчас время сна, целую и закрываю дверь. Капризов почти никогда не бывает. Исключение – период прорезывания зубов. Прикорм ввели в 6 месяцев согласно рекомендациям педиатров. В итоге к году мы ели большую порцию каши, ели суп, мясные пюре, творог, даже вечером ели кашу. При этом кол-во прикладываний к груди сократилось ровно до трех – утром, перед сном в обед и вечером. Молока стало меньше гораздо меньше. Однако в 1,5 года нам сделали вторую АКДС, и именно в этот момент стали резаться коренные зубы. Ребенок ПОЛНОСТЬЮ отказался от еды, осталась одна сися. Стал просыпаться по ночам раз 3. Так длилось 2 недели. Аппетит у меня резко возрос, и молока стало сразу больше. Потом зубы вылезли, сын снова стал спать всю ночь напролет, но с тех пор к нормальному питания так и не вернулся. Каши – максимум 2 ложки, суп 2 ложки, да треть котлетки. Едим хлеб, овощные салаты, яблоки, виноград, бананы, сухари (стоматолог строго наказал нам давать хоть что-то грызть для правильного развития зубов). Но в основном – только на ГВ. При этом отмечу – он НЕ висит на сиси. В туалет по-большому ходим 2 раза в день. Откуда что берется, не пойму. Не пойму еще – как он вообще проживает ночь без еды? Лично я ем сейчас раза в 3 больше, чем до беременности. Бывает, ночью просыпаюсь от голода, съедаю тарелку супа или салата.
Говорят, надо стремиться давать что-то кроме грудного молока. Но как? Если он не ест? Да, признаю, я не уговариваю его есть. В доме всегда есть суп, я разогреваю и предлагаю его сыну. Не ест – значит, за него ем я. Второе не ест? Значит ем я. Силком вливать суп я категорически отказываюсь.

Стоит ли мне переживать, что ребенок перебивается несколькими ложками нормальной еды в день? До 2 лет не переживала, но сейчас… При этом у меня не стоит вопрос, продолжать ли кормить. Нас впереди ждет сад и немало стрессов, и я знаю, что молоко – единственная еда, от которой сын точно не откажется. Меня лично грудное кормление вообще не напрягает. Так что вопрос – врежу ли я ребенку, позволяя ему питаться так, как он хочет? Еще отмечу – в доме была разная еда, и я всегда четко отмечаю, что Саша любит и стараюсь ему это предлагать. Но он всегда ест мало.

[Колодан Наталья]

Добрый день всем. Прочитала столько статей о долгом вскармливании, о вреде и о пользе в нем, и совсем запуталась. Прочитала также вот эту статью -

http://letidor.ru/article/116_pochemu_y ... oda_23696/

В начале испугалась, потом подумала – а как долго кормили грудью женщины в средневековье? Вроде до 4 лет и 4 месяцев. И какие богатыри вырастали! А во всех статьях против долгого вскармливания приводили пример, мол, в гостях у мамы взрослый малыш 2-3 лет просил сисю, и это шокировало взрослых. Так надо таким мама не бояться возражать своим детям и прямо им объяснять, что мы в гостях, и сися только дома. Надо четко решить для себя – что важно для ребенка, и на что ты готова пойти ради долгого вскармливания.

Здравствуйте!

Для начала пару слов о статье - воспринимайте ее как частное мнение отдельно взятой мамы. Наприемр, соседки, собеседницы на площадке - не более того. В абзаце про ВОЗ там очень грамотно обойден тот факт, что нигде ВОЗ не рекомендует кормить только до года, а подано так, будто рекомендует )
Ну и по прочим вопросам есть только высказывание своей точки зрения, пусть и подкрепленное исследованиями. У конслуьтантов, у врачей и психологов, поддерживающих длительное ГВ тоже есть своя точка зрения, подкрепленная исследованиями. Поэтому вы сделали единственно правильный вывод - информации может быть очень и очень много, а что делать решает мама, то есть вы ) И потом, каждый имеет право на ошибку.

Единственный дельный совет, который я там нашла и который сама даю мамам регулярно - жизнь матери можно и нужно украшать чем-то помимо ребенка и дома. Нужно уделять себе время - выходить на работу, ходить без ребенка в гости, в парикмахерскую или даже просто в магазин. Это очень важно... и при этом легко совместимо с долгим ГВ! ) Как говорится, спросите меня, как )))

Что касается вашего вопроса по прикорму, то чтобы разобраться, что и как - напишите мне пожалуйста чуть более четко сколько раз и по сколько примерно малыш сосет грудь днем и ночью (например, так - "ночью 5 раз по 20-30 минут, днем 3 раза по 5-10 минут"). Еще напишите, сосет ли он на засыпание и просыпание с дневного и ночного сна. И еще обязательно напишите рост и вес малыша при рождении, в полгода, в год и сейчас.

Чтобы примерно оценить, сколько малыш съедает всего днем, пожалуйста, не поленитесь и в какой-то день запишите всё, что он съел, включая перекусы печеньками и фруктами - всё, всё, всё. Некоторые мамы даже делают так - смотрят, что малыш съел и откладывают на отдельную полочку (мисочку) в холодильнике точно такое же количество. В большинстве случаев в конце дня набирается изрядное количество всего, хотя кажется, что малыш ну ничего не ел )

И наконец, опишите пожалуйста подробно, как организован прикорм малыша - где он сидит во время еды, что ест - то же что и вы с мужем или вы готовите отдельно, сколько раз в день вы берете ребенка за стол, ест малыш сам или вы его кормите. Кормите с уговорами или без. Чем малыш пробовал есть (вилкой, ложкой, руками) и чем больше любит. Как он ведет себя, когда хочет сказать вам, что не хочет больше есть. Как показывает (если показывает), что хочет есть или пить.

Вот, пожалуй пока всё ) понимаю, что много вопросов сразу, но это единст венный способ лучше разобраться в ситуации и сориентирвоаться, как вам помочь. Кстати, последний вопрос - как бы вы хотели, чтобы выглядел ваш прикорм и почему? ) Жду ответов )

[Constanzalondo]

Добрый день, спасибо за развернутый ответ. Мы тут по гостям ездили, но вот день все же пробыли дома в нормальных условиях, понаблюдала за малышом и отвечаю.

сколько раз и по сколько примерно малыш сосет грудь днем и ночью (например, так - "ночью 5 раз по 20-30 минут, днем 3 раза по 5-10 минут"). Еще напишите, сосет ли он на засыпание и просыпание с дневного и ночного сна. И еще обязательно напишите рост и вес малыша при рождении, в полгода, в год и сейчас.

Итак, ночью мы не сосем ни разу. Хотя спим с 21,00 до 11 утра (если не будить специально). Утром сосет на завтрак минут 10. Перед дневным сном минут 7-10. После дневного сна минут 5 максимум. И после вечерней прогулки - тоже минут 5-10 сосет. И, конечно, на ночь минут 10. У груди он никогда не засыпает, как бы мне этого ни хотелось. Просто это успокаивает его что ли. Но в конце его неспящего надо класть в свою кроватку в отдельной комнате и закрывать дверь за собой. Так что в гостях спать с ним очень тяжело. Вес при рождении 3810. В полгода 8 кг. В год 10 кг. Сейчас 12 кг.

Чтобы примерно оценить, сколько малыш съедает всего днем, пожалуйста, не поленитесь и в какой-то день запишите всё, что он съел, включая перекусы печеньками и фруктами - всё, всё, всё.

Утром съел ложку чайную овсяной каши, 2 печенья, кусочек творожной запеканки, четверть яблока. Днем съел кусочек хлеба белого смоченного в супе (сам суп категорически есть отказался). А, еще маааленькую фрикадельку съел. И тоже кусочек коврижки. Вечером ел пельмени. Ну, это наше любимое блюдо, его он готов есть хоть весь день. Съел 20 маленьких пельмешек. Сразу скажу - замену пельменям я не могу подобрать - ни фрикадельки, ни котлетки, даже самые маленькие, ему не нравятся так как пельмени. Причем пельмени должны быть белыми - из обычного теста. А то ему купили как-то разноцветные детские пельчмени - он стал есть только белые - от зеленых и красных отказался, хотя на вкус одно и то же. После пельменей съел поляблока и кусоек коврижки и 3 печеньки простых.

И наконец, опишите пожалуйста подробно, как организован прикорм малыша - где он сидит во время еды, что ест - то же что и вы с мужем или вы готовите отдельно, сколько раз в день вы берете ребенка за стол, ест малыш сам или вы его кормите. Кормите с уговорами или без. Чем малыш пробовал есть (вилкой, ложкой, руками) и чем больше любит. Как он ведет себя, когда хочет сказать вам, что не хочет больше есть. Как показывает (если показывает), что хочет есть или пить.

Да, что значит, верно вопрос поставить. :shy_red: Словом, мы с сыном живем одни, родных вообще нет. И мне всегда некогда. Да и у всех мамочек, думаю, тоже всегда так - нормально сесть за стол разве можно? То вытереть что-то надо, то убрать.... словом, я никогда не сижу за столом - вечно стоя ем. Раньше до Вашего вопроса не задумывалась об этом. А сейчас понятно, почему сын никогда не сидит за столом, как бы я ни просила его. Просто ужасно, что до Вашего вопроса я не задумывалась об этом, хотя знала, что ребенок нас копирует. Вообще в последнее время ребенок все же иногда садится за стол маленький, я рядом с ним, даю ему свою тарелку, мог бы есть ложкой и вилкой, если бы ел. если не получается - помогаю - нацеживаю те же пельмени на вилку. Больше любит вилку, чем ложку. Руками ест только фрукты и сладкое. Если он не хочет есть - резко отворачивает голову от еды. Если настаиваю - встает из-за стола. Если дальше настаиваю - то поворачивается лицом к стенке и ждет, пока я не отойду от него вместе с ложкой. Обычно, если он встает из-за стола, то я не иду за ним - не вижу смысла. Если хочет пить.... никак не показывает. У него всегда стоит бутылка с чистой водой на столе. Если хочет пить - пьет. Если хочет есть сладкое или фрукты и видит их - просто пальцем показыват и говорит - ДАТЬ! ААААА, ДАТЬ!

как бы вы хотели, чтобы выглядел ваш прикорм и почему? )

Не могу сказать, что мне хотелось бы что-то изменить (разве что культуру питания - и мою, и его :) ). Просто вот если бы Вы категорически мне сказали, что ебенок в 2 года не может питаться одним молоком, ему нужно полноценное питание, тогда я бы стала пытаться заставить что ли его есть то, что надо. Тогда придется ограничить и без того не частые сосания. Так что мой вопрос главный - если ребенку нужно мясо, и я ем мясо за него.... он получает то, что нужно? Или нет?

И еще вопрос - до скольких лет лично Вы (да, меня интересует Ваше мнение :) ) считаете нормальных кормление грудью? До 3 лет? До 4 лет? Когда кормление грудью даже со стороны людей, защищающих долгокормление, перестает быть нормальным? Это мне для своих знакомых - достали меня тем, что считают меня пещерным человеком. И уверены, что мой малыш умирает с голоду. :Wall

[Колодан Наталья]

Посмотрела специально по графику ВОЗ ваши показатели веса и роста - на мой взгляд у вас идеальная картина ) Посмотрите сами - http://www.azbukamama.ru/who-anthro/

Съел 20 маленьких пельмешек.

Разве это не ответ на ваш вопрос "откуда что берется?" ))))
Понимаю, что аппетит у всех разный, и пельмешки наверное разные )) но моя дочка в 4,5 года съедает максимум 8-10 таких пельмешек )))))

А сейчас понятно, почему сын никогда не сидит за столом, как бы я ни просила его. Просто ужасно, что до Вашего вопроса я не задумывалась об этом, хотя знала, что ребенок нас копирует.

Ничего нет ужасного - вы вполне могли этого не знать. Думаю, с первым ребенком вообще об этом мало кто думает )
Но зато теперь становится более понятной картина вашего прикорма и значит есть направление для роста!

Просто вот если бы Вы категорически мне сказали, что ребенок в 2 года не может питаться одним молоком, ему нужно полноценное питание, тогда я бы стала пытаться заставить что ли его есть то, что надо. Тогда придется ограничить и без того не частые сосания.

Из того, что я вижу и сопоставляя количество прикладываний и количество пельменей :D думаю, ГВ тут абсолютно ни при чем. Если ребенок сосет 5 раз в сутки в среднем по 5 минут, значит он в основном на прикорме, а ГВ уже как дополнение, что обычно в два года и бывает ) Дети которые только на ГВ без прикорма - не едят коврижки и запеканки, а едят только грудь раз 12-14 в сутки. )

Так что мой вопрос главный - если ребенку нужно мясо, и я ем мясо за него.... он получает то, что нужно? Или нет?

Нет. И от этого мы переходим уже к "диагнозу" и рекомендациям:

Очень хорошо, что вы так подробно все описали, потому что теперь стало ясно, что проблема кроется не в ГВ, а в организации прикорма. И эту проблему можно и нужно решать )
1. Вы можете оставить ГВ в том виде, в котором оно есть сейчас - убиранием вы не добъетесь увеличения порций прикорма, а только расстроите малыша. В этом нет необходимости, если причина сокращения ГВ только в прикорме. Если есть другие причины для заврешения - давайте их рассмотрим отдельно, можно в этом же посте.

2. Почитайте статью: http://www.akev.ru/content/view/312/52/
Цитирую: "Стимулом попробовать твердую пищу для него служит интерес и желание вести себя «как взрослые», а вовсе не желание насытиться".
Не смотрите, что там описывается прикорм детям от 6 мес., там все что вам нужно. Цитирую снова: "И отмена обычного источника насыщения очень часто приводит к тому, что есть твердую пищу в большом количестве малыш так и не начинает – если мама не помогла созданию интереса ко «взрослой» еде, он не возникнет на пустом месте. Верным путем становится отказ от желания накормить ребенка немедленно большим объемом еды, а прохождение всех этапов прикорма заново, хотя у подросшего ребенка каждый этап будет занимать не месяц-два, а неделю-две."
3. Вам надо расширить и изменить собственный рацион так, чтобы постепенно вы могли и ребенка перевести на него. Добавьте мясные и рыбные блюда, обязательно овощи вареные и свежие, разнообразные каши.

Подведем итоги - если вы хотите привести в приемлемый для вас вид вашу трапезу, то во-первых вам нужно будет расширить рацион и организовать 4-6 приемов пищи (даже печеньки и коврижки есть вместе за столом, это считается за прием пищи). Во-вторых не заставлять малыша есть, а заинтересовывать его процессом еды. То, как вы едите за его столиком - правильная позиция. Пусть ест вилкой, руками - чем хочет, только объясняйте правила поведенеия за столом и делательно все-таки есть за большим столом. ) Если, конечно вы хотите, чтобы так было. Потому что на самом деле я просто озвучиваю общие рекомедации, которые помогают. Но я знаю семьи, которые живут в более свободном ритме и едят за компьютером или в комнате, так что в конечном счете - решать вам ) Своим примером вы сможете научить малыша хорошо вести себя за столом и с аппетитом кушать.

И еще вопрос - до скольких лет лично Вы (да, меня интересует Ваше мнение :) ) считаете нормальных кормление грудью? До 3 лет? До 4 лет? Когда кормление грудью даже со стороны людей, защищающих долгокормление, перестает быть нормальным? Это мне для своих знакомых - достали меня тем, что считают меня пещерным человеком. И уверены, что мой малыш умирает с голоду. :Wall

Мне сложно ответить на ваш вопрос, потому что своих детей я кормила одну до 4-х лет (последние полгода было 1 прикладывание перед сном), вторую до 3,7 лет. А нормальным считаю кормление до 3-3,5 лет )) Сейчас у меня есть двое знакомых (консультантов), которые кормят дольше 4 лет. Мне странно такое наблюдать, но в то же время эти люди чувствуют себя комфортно и хорошо, и у меня нет причин им не верить )
Среди консультантов, знаю, есть разные мнения на этот счет, но при этом срок в 2 года даже не рассматривается :D мне кажется, споры начинаются от 3-3,5 лет :D с этой точки зрения ваше кормление даже долгим назвать нельзя, так можете своим знакомым и сказать ) и ваш малыш еще даст фору всем детям ваших знакомых )