Здравствуйте! Подскажите алгоритм действий в моей ситуации для перехода на полное ГВ. Спасибо. Малышке 2.5мес,смесь+обе груди в каждое кормление с рождения (такой роддом и я не грамотная).
1. Вес при рождении 2900г (в роддоме после груди был докорм смесью в каждое кормление);
2. Потеря веса к 1.5 неделям жизни 250г (кормление только грудью через накладки,вмсела на груди 16-18ч в сутки,потеря веса т.к. глотков не было,малышка только мусолила грудь;было решено ормить без накладок и давать докорм Фрисопен+фрисовом,т.к. стул раз в 3 дня нормальный без запаха,за сутки 3 пописа);
3. Прибавка за 1 мес 400г от нижней границы (докорм из шприца 300мл в сутки;висела на груди 16ч-18ч в сутки,11 пописов,стул раз в 3 дня).
4. Прибавка за 2 мес 700г (смесь 265-300мл в сутки из шприца,SNS не подошла, т.к. малышка очень долго тянула густой фрисопен, к груди примерно 9 прикладываний продолжительностью в среднем по 2ч, стул раз в 2-3 дня,стул раз в 3 дня очень вонючий и темный с белыми зернами). Начала у груди выгибаться и нервничать.
5. На данный момент в 2.5 мес вес 4090г, прибавка за полмесяца 340г,от рождения от нижней раницы 1440г (копрология обнарула плохую всасываемость кишечника и воспалительные процессы в кишечнике,жуткий дерматит; перешли на смесь фрисолак га 400мл в сутки в 4 кормления с использованием SNS,закончили давать 3 недели креон 3р по 1/4 и линекс 3р по 1/3, стул стал чаще-через день,но также очень вонючий и темный с белыми зернами).
Недавно попробовала пол дня без смеси - писать малышка практически прикратила,добавила смесь пописы нормализовались. Лактация не увеличивается. График кормлений: с 3.30 до 4.30ч обе груди, далее спит под грудью, 7-9ч обе груди+100мл смесь, 10-12.30ч спит под грудью, 13-14.30ч обе груди+100мл смесь, 18-19.30ч обе груди+100мл смесь, 20ч-21ч сеит под грудью, 22-23ч обе груди+100мл смесь,23-00ч спит на груди.
Сколько давать смеси в сутки по какому графику (сейчас по требованию)? Как увеличить лактацию? Каков алгоритм действий,чтобы уйти от смеси?
не получается полное ГВ: гв+SNS
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Анисимова Марина
- Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Здравствуйте!
В первую очередь, хочу подчеркнуть, что восхищаюсь Вашей целеустремленностью и присутствием духа в Вашей ситуации. Есть сложности с организацией того кормления, которое Вы бы хотели, но Вы продолжаете верить и хотите идти к своей цели.
Мое предложение первое такое. Вы давно стремитесь убрать смесь полностью, давайте попробуем упростить цель: для начала попробуем найти тот объем смеси, который будет необходим для полноценного набора веса ребенком и при этом не мешать увеличению лактации, и если все пойдет на ура, то получится и отменить смесь полностью. Это снизит напряжение, придаст процессу постепенность.
Кроме того, в Вашей истории есть моменты, которые выходят за пределы моей компетенции - это особенности здоровья ребенка. А особенности, связанные с работой ЖКТ, привносят непредсказуемость в плане возможности убрать докорм полностью. В любом случае всегда можно подобрать минимально необходимый объем смеси.
Ольга, важно помнить, что при снижении докорма постепенность очень важна. Вы пишете, что пробовали покормить полдня без смеси. Это очень резкий переход. За такой короткий интервал времени возместить весь тот объем смеси, что давался раньше за этот же период времени, нереально. Отменять только постепенно.
После прочтения Вашей истории возникли некоторые воросы:
- смотрел ли кто из специалистов (стоматолог, хирург, например) ребенку уздечку под языком?
- смотрели ли прикладывание ребенка к груди после отмены накладок? Есть ли звуки сейчас при сосании груди, болезненность? Как выглядит сосок после сосания: круглый, скошенный и т.д.?
- кто раньше назначал-отменял смесь для ребенка? были ли рекомендованы какие-то объемы за раз, всего, интервалы? что означает фраза в скобках "по требованию" (когда спрашиваете про смесь)?
- подскажите, пожалуйста, что имеется в виду под фразой "спит под грудью" и "спит на груди"? Это фактически спит рядом с Вами или спит и сосет?
- Вы писали про "обе груди". Подскажите, как это происходит? На какой момент Вы меняете грудь?
- накладку больше не предлагали после ее отмены в первый месяц? Дается ли ребенку пустышка?
Вы описали график кормлений. Ребенок кушает таким образом каждый день или это описание случайно выбранного дня? А если ребенок просит грудь "внеурочно"?
После прочтения графика осталось два вопроса. Подскажите, пожалуйста, что делает ребенок с 14.30 до 18 часов. Это период в три с половиной часа. Сосет ли он в этом промежутке времени? И за период с 10 до 23 часов "спит" встречается два раза. Это все то время, что малыш спит? Уточню: спит - это состояние, при котором глаза малыша закрыты. И есть два варианта, как минимум: дремет (и тогда он более активен, может сосать, ворчать, писать, кряхтеть и т.д.) и глубоко спит (и тогда он минимально подвижен, дыхание поверхностное, может отпустить грудь, ничего не просит, можно отойти, и не заметит). Так действительно ли кроха спит так редко? ))
Я правильно поняла, что сейчас докорм происходит через SNS, и сначала идет грудь, а потом грудь с SNS и смесью паралелльно?
Простите, вопросов немало. В этом и есть одна из уступок интернета перед личным общением. А в Вашей ситуации было бы оптимально встретиться с консультантом очно. Вы могли бы подсказать свой город? Быть может, окажется, что есть люди ближе, готовые Вам помочь.
В первую очередь, хочу подчеркнуть, что восхищаюсь Вашей целеустремленностью и присутствием духа в Вашей ситуации. Есть сложности с организацией того кормления, которое Вы бы хотели, но Вы продолжаете верить и хотите идти к своей цели.
Мое предложение первое такое. Вы давно стремитесь убрать смесь полностью, давайте попробуем упростить цель: для начала попробуем найти тот объем смеси, который будет необходим для полноценного набора веса ребенком и при этом не мешать увеличению лактации, и если все пойдет на ура, то получится и отменить смесь полностью. Это снизит напряжение, придаст процессу постепенность.
Кроме того, в Вашей истории есть моменты, которые выходят за пределы моей компетенции - это особенности здоровья ребенка. А особенности, связанные с работой ЖКТ, привносят непредсказуемость в плане возможности убрать докорм полностью. В любом случае всегда можно подобрать минимально необходимый объем смеси.
Ольга, важно помнить, что при снижении докорма постепенность очень важна. Вы пишете, что пробовали покормить полдня без смеси. Это очень резкий переход. За такой короткий интервал времени возместить весь тот объем смеси, что давался раньше за этот же период времени, нереально. Отменять только постепенно.
После прочтения Вашей истории возникли некоторые воросы:
- смотрел ли кто из специалистов (стоматолог, хирург, например) ребенку уздечку под языком?
- смотрели ли прикладывание ребенка к груди после отмены накладок? Есть ли звуки сейчас при сосании груди, болезненность? Как выглядит сосок после сосания: круглый, скошенный и т.д.?
- кто раньше назначал-отменял смесь для ребенка? были ли рекомендованы какие-то объемы за раз, всего, интервалы? что означает фраза в скобках "по требованию" (когда спрашиваете про смесь)?
- подскажите, пожалуйста, что имеется в виду под фразой "спит под грудью" и "спит на груди"? Это фактически спит рядом с Вами или спит и сосет?
- Вы писали про "обе груди". Подскажите, как это происходит? На какой момент Вы меняете грудь?
- накладку больше не предлагали после ее отмены в первый месяц? Дается ли ребенку пустышка?
Вы описали график кормлений. Ребенок кушает таким образом каждый день или это описание случайно выбранного дня? А если ребенок просит грудь "внеурочно"?
После прочтения графика осталось два вопроса. Подскажите, пожалуйста, что делает ребенок с 14.30 до 18 часов. Это период в три с половиной часа. Сосет ли он в этом промежутке времени? И за период с 10 до 23 часов "спит" встречается два раза. Это все то время, что малыш спит? Уточню: спит - это состояние, при котором глаза малыша закрыты. И есть два варианта, как минимум: дремет (и тогда он более активен, может сосать, ворчать, писать, кряхтеть и т.д.) и глубоко спит (и тогда он минимально подвижен, дыхание поверхностное, может отпустить грудь, ничего не просит, можно отойти, и не заметит). Так действительно ли кроха спит так редко? ))
Я правильно поняла, что сейчас докорм происходит через SNS, и сначала идет грудь, а потом грудь с SNS и смесью паралелльно?
Простите, вопросов немало. В этом и есть одна из уступок интернета перед личным общением. А в Вашей ситуации было бы оптимально встретиться с консультантом очно. Вы могли бы подсказать свой город? Быть может, окажется, что есть люди ближе, готовые Вам помочь.
-
ольгаа
Спасибо Вам за внимание!!!
Консультант со мной работала с возраста 1.5 нед до 1.5 мес. Результата не было,только ухудшилось положение!
Я отвечу на ваши вопросы,а Вы,по возможности,опишите как бы действоваши Вы сами. СЕАСИБО,очень хочу кормить грудью,тем более дерматит!
Консультант со мной работала с возраста 1.5 нед до 1.5 мес. Результата не было,только ухудшилось положение!
Я отвечу на ваши вопросы,а Вы,по возможности,опишите как бы действоваши Вы сами. СЕАСИБО,очень хочу кормить грудью,тем более дерматит!
-
ольгаа
1. Уздечку смотрела неонатолог в роддоме - норма.
2. Прикладывание было хорошее (смотрела консультант),но SNS его испортило. Сейчас нижняя губа не так широко раскрыта как раньше. Редко,но бывает цоканье,сосок всегда был скошен,кормить не больно. Незнаю правильное ли сейчас,по описаниям не понять.
3. Фрисопен и фрисовом назначила неонатолог,потом гастроэнтеролог - фрисолак га 800мл в сутки,каждые 3ч,кроме ночи. Через каждые 3ч не получилось: продолжительность кормежки 1.5-2ч;дочь засыпала как раз к перед едой,а после было не уложить. Я перестала ее будить и теперь кормлю смесью как проснется,т.е. через 3-5ч. По требованию - при каждом писке даю грудь между кормлением смесью (на 10мин-1,5ч).
4. "спит под грудью" и "висит на груди" - дремлет, мусоля сисю, с редкой периодичностью интенсивно глотает 30сек.
5. Перед смесью и ночью даю обе груди, меняю когда начинает выгибаться и нервничать или перестает глотать даже с жатием.
6. Накладки были только первый месяц. Пустышку сосет у бабушки раз в неделю 10мин. У меня ее выплевывает, успокаиваю только грудью. Бутылку с широкой соской авент предлагаю каждый день с водой (рекомендации гастроэнтеролога),но пьет не каждый день.
7. Описала ежедневный график. Когда просит или просто хнычет всегда даю грудь.
8. С 14.30 до 18 часов чаше всего гуляем на улице,крепко спит,грудь не получает. Спит крепко 3-4ч на прогулке и 3-4ч ночью отдельно от меня с 23-0.30ч,иногда еще 1ч вечером. Дремлет всегда,когда возле груди.
9. Сейчас есть большие кормежки: продолжительностью 0.30мин-1ч обе груди,затем сразу SNS 100мл также 0.30мин-1ч. И так 4раза. Если при SNS засыпает,жду 10-15мин как проснется и доест смесь. Между смесью,как хнычет прикладываю к груди.
2. Прикладывание было хорошее (смотрела консультант),но SNS его испортило. Сейчас нижняя губа не так широко раскрыта как раньше. Редко,но бывает цоканье,сосок всегда был скошен,кормить не больно. Незнаю правильное ли сейчас,по описаниям не понять.
3. Фрисопен и фрисовом назначила неонатолог,потом гастроэнтеролог - фрисолак га 800мл в сутки,каждые 3ч,кроме ночи. Через каждые 3ч не получилось: продолжительность кормежки 1.5-2ч;дочь засыпала как раз к перед едой,а после было не уложить. Я перестала ее будить и теперь кормлю смесью как проснется,т.е. через 3-5ч. По требованию - при каждом писке даю грудь между кормлением смесью (на 10мин-1,5ч).
4. "спит под грудью" и "висит на груди" - дремлет, мусоля сисю, с редкой периодичностью интенсивно глотает 30сек.
5. Перед смесью и ночью даю обе груди, меняю когда начинает выгибаться и нервничать или перестает глотать даже с жатием.
6. Накладки были только первый месяц. Пустышку сосет у бабушки раз в неделю 10мин. У меня ее выплевывает, успокаиваю только грудью. Бутылку с широкой соской авент предлагаю каждый день с водой (рекомендации гастроэнтеролога),но пьет не каждый день.
7. Описала ежедневный график. Когда просит или просто хнычет всегда даю грудь.
8. С 14.30 до 18 часов чаше всего гуляем на улице,крепко спит,грудь не получает. Спит крепко 3-4ч на прогулке и 3-4ч ночью отдельно от меня с 23-0.30ч,иногда еще 1ч вечером. Дремлет всегда,когда возле груди.
9. Сейчас есть большие кормежки: продолжительностью 0.30мин-1ч обе груди,затем сразу SNS 100мл также 0.30мин-1ч. И так 4раза. Если при SNS засыпает,жду 10-15мин как проснется и доест смесь. Между смесью,как хнычет прикладываю к груди.
-
Анисимова Марина
- Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Ольга, спасибо за ответ.
Давайте по порядку.
Кому-то из деток долгое использование заменителей груди почти не мешает сохранять правильное прикладывание, а кому-то достаточно 1-2-х раз, чтобы прикладывание испортилось заметно. Эти предметы могли изменить прикладывание у ребенка не в лучшую сторону. Тем более у него уже был опыт сосания накладок, и ему проще вспомнить, как сосать иначе, нежели мамину грудь.
Но может быть Вы стали подавать грудь несколько иначе, так как внимание стало уже уделяться и тому, как подать грудь с использованием системы. Тогда можно попробовать вариант: сначала подать грудь правильно, а потом подать сверху трубочку от системы, при этом не отрывая ребенка от груди.
Положение нижней губки, язычка снизу действительно важно для эффективного сосания груди. Поэтому губку стоит поправлять, можно прямо в ходе сосания.
И все же я бы обратила больше внимания на то, что сосок после сосания скошен (а до лактации этого не наблюдалось?), потому как, скорее всего, сохраняются ошибки в прикладывании.
Малыш подолгу сосет, как только грудь, так и грудь с системой докорма.
Представляя всю картину целиком, я переспрошу: кроме неонатолога в роддоме кто-то из специалистов смотрел еще малышу уздечку (например, хирург при месячном осмотре)?
В возрасте 2.5 месяцев еще желательны перерывы между прикладываниями в 1,5-2 часа.
В случае с прогулкой есть несколько вариантов: гулять чуть меньше, но чаще или приходить домой на "пососать" или давать грудь на улице. Потому как перерыв между дневными сосаниями в 3,5 часа - это еще большой перерыв.
Давайте по порядку.
Здесь самое время вспомнить, что все детки разные, и на разные ситуации у них будут отличные от друг друга реакции.ольгаа писал(а):Пустышку сосет у бабушки раз в неделю 10мин. У меня ее выплевывает, успокаиваю только грудью. Бутылку с широкой соской авент предлагаю каждый день с водой (рекомендации гастроэнтеролога),но пьет не каждый день.
Кому-то из деток долгое использование заменителей груди почти не мешает сохранять правильное прикладывание, а кому-то достаточно 1-2-х раз, чтобы прикладывание испортилось заметно. Эти предметы могли изменить прикладывание у ребенка не в лучшую сторону. Тем более у него уже был опыт сосания накладок, и ему проще вспомнить, как сосать иначе, нежели мамину грудь.
Систему подают там, где верхняя губка. Поэтому мне сложно представить, как она могла повлиять на губку нижнюю.ольгаа писал(а):но SNS его испортило
Но может быть Вы стали подавать грудь несколько иначе, так как внимание стало уже уделяться и тому, как подать грудь с использованием системы. Тогда можно попробовать вариант: сначала подать грудь правильно, а потом подать сверху трубочку от системы, при этом не отрывая ребенка от груди.
Положение нижней губки, язычка снизу действительно важно для эффективного сосания груди. Поэтому губку стоит поправлять, можно прямо в ходе сосания.
И все же я бы обратила больше внимания на то, что сосок после сосания скошен (а до лактации этого не наблюдалось?), потому как, скорее всего, сохраняются ошибки в прикладывании.
Малыш подолгу сосет, как только грудь, так и грудь с системой докорма.
Представляя всю картину целиком, я переспрошу: кроме неонатолога в роддоме кто-то из специалистов смотрел еще малышу уздечку (например, хирург при месячном осмотре)?
В возрасте 2.5 месяцев еще желательны перерывы между прикладываниями в 1,5-2 часа.
В случае с прогулкой есть несколько вариантов: гулять чуть меньше, но чаще или приходить домой на "пососать" или давать грудь на улице. Потому как перерыв между дневными сосаниями в 3,5 часа - это еще большой перерыв.
-
Гость
Марина,спасибо Вам большое,что отвечаете!!!
1. Да,грудь с SNS подаю по другому - чтоб турубочка ровно вошла через уголок рта. Попоробую закрепить трубочку над верхней губой. Сначало приложить,а потом вставить трубочку не получается совсем,пробовала много раз - ровно не заходит и смесь не поступает.
2. Скошен сосок только после сосания малышкой,но не плоский.
3. Уздечку смотрели только в роддоме. Схожу к хирургу. Но иногда смесь из SNS она выпивает залпом.
4. Бутылки отменила,заказала ложку медела для воды и плантекса.
5. Да,3,5-4ч без прикладывания это много. Но это мой отдых: 2ч прогулка+2ч я дома принимаю душ,кушаю,убираюсь,гуляю с собакой и сплю. Временно могу отказаться от этого,но долго не выдержу-помощников нет.
Вопросы:
1. Из ваших рекомендаций я так поняла захват неверный надо править?
2. А как действовать дальше - набирает в весе слабо за три недели на ГВ+смесь набрала 488г. Может ей еды и со смесью не хватает? Посчитать пописы,а если их окажется норма?
3. И что делать,если смесь ест и спит 10мин,толком не сосет,глотает редкими периодами - подождать 30 мин-1ч и остаток забрать или ждать пока доест?
4. Не редко ли я ее кормлю смесью - всего 4 раза по 100мл. Сейчас стараюсь 5раз,но она сьедать стала по50-70мл,т.е. 400мл как раньше не выходит. Еслиб не выглядела на 1,5мес и нормально набирала,то подумала б,что молока стала высасывать больше. Врачи потологий не видят: только дисбактериоз,а невролог сказала,что развитие у нее на 1,5мес (а не на 3мес,хотя гулит,на животике голову поднимает,улыбается,глазами следит). Но при этом невролог панику не подняла:массаж,элькар и пантогам прописала.
Так как дествовать:внимание на захват и считать через 3дня пописы и уменьшать или увеливать смесь? А с молоком как быть?
1. Да,грудь с SNS подаю по другому - чтоб турубочка ровно вошла через уголок рта. Попоробую закрепить трубочку над верхней губой. Сначало приложить,а потом вставить трубочку не получается совсем,пробовала много раз - ровно не заходит и смесь не поступает.
2. Скошен сосок только после сосания малышкой,но не плоский.
3. Уздечку смотрели только в роддоме. Схожу к хирургу. Но иногда смесь из SNS она выпивает залпом.
4. Бутылки отменила,заказала ложку медела для воды и плантекса.
5. Да,3,5-4ч без прикладывания это много. Но это мой отдых: 2ч прогулка+2ч я дома принимаю душ,кушаю,убираюсь,гуляю с собакой и сплю. Временно могу отказаться от этого,но долго не выдержу-помощников нет.
Вопросы:
1. Из ваших рекомендаций я так поняла захват неверный надо править?
2. А как действовать дальше - набирает в весе слабо за три недели на ГВ+смесь набрала 488г. Может ей еды и со смесью не хватает? Посчитать пописы,а если их окажется норма?
3. И что делать,если смесь ест и спит 10мин,толком не сосет,глотает редкими периодами - подождать 30 мин-1ч и остаток забрать или ждать пока доест?
4. Не редко ли я ее кормлю смесью - всего 4 раза по 100мл. Сейчас стараюсь 5раз,но она сьедать стала по50-70мл,т.е. 400мл как раньше не выходит. Еслиб не выглядела на 1,5мес и нормально набирала,то подумала б,что молока стала высасывать больше. Врачи потологий не видят: только дисбактериоз,а невролог сказала,что развитие у нее на 1,5мес (а не на 3мес,хотя гулит,на животике голову поднимает,улыбается,глазами следит). Но при этом невролог панику не подняла:массаж,элькар и пантогам прописала.
Так как дествовать:внимание на захват и считать через 3дня пописы и уменьшать или увеливать смесь? А с молоком как быть?
-
ольгаа
Марина,спасибо Вам большое,что отвечаете!!!
1. Да,грудь с SNS подаю по другому - чтоб турубочка ровно вошла через уголок рта. Попоробую
закрепить трубочку над верхней губой. Сначало приложить,а потом вставить трубочку не
получается совсем,пробовала много раз - ровно не заходит и смесь не поступает.
2. Скошен сосок только после сосания малышкой,но не плоский.
3. Уздечку смотрели только в роддоме. Схожу к хирургу. Но иногда смесь из SNS она выпивает
залпом.
4. Бутылки отменила,заказала ложку медела для воды и плантекса.
5. Да,3,5-4ч без прикладывания это много. Но это мой отдых: 2ч прогулка+2ч я дома принимаю
душ,кушаю,убираюсь,гуляю с собакой и сплю. Временно могу отказаться от этого,но долго не
выдержу-помощников нет.
Вопросы:
1. Из ваших рекомендаций я так поняла захват неверный надо править?
2. А как действовать дальше - набирает в весе слабо за три недели на ГВ+смесь набрала 488г.
Может ей еды и со смесью не хватает? Посчитать пописы,а если их окажется норма?
3. И что делать,если смесь ест и спит 10мин,толком не сосет,глотает редкими периодами -
подождать 30 мин-1ч и остаток забрать или ждать пока доест?
4. Не редко ли я ее кормлю смесью - всего 4 раза по 100мл. Сейчас стараюсь 5раз,но она сьедать
стала по50-70мл,т.е. 400мл как раньше не выходит. Еслиб не выглядела на 1,5мес и нормально
набирала,то подумала б,что молока стала высасывать больше. Врачи потологий не видят: только
дисбактериоз,а невролог сказала,что развитие у нее на 1,5мес (а не на 3мес,хотя гулит,на животике
голову поднимает,улыбается,глазами следит). Но при этом невролог панику не
подняла:массаж,элькар и пантогам прописала.
Так как дествовать:внимание на захват и считать через 3дня пописы и уменьшать или увеливать
смесь? А с молоком как быть?
1. Да,грудь с SNS подаю по другому - чтоб турубочка ровно вошла через уголок рта. Попоробую
закрепить трубочку над верхней губой. Сначало приложить,а потом вставить трубочку не
получается совсем,пробовала много раз - ровно не заходит и смесь не поступает.
2. Скошен сосок только после сосания малышкой,но не плоский.
3. Уздечку смотрели только в роддоме. Схожу к хирургу. Но иногда смесь из SNS она выпивает
залпом.
4. Бутылки отменила,заказала ложку медела для воды и плантекса.
5. Да,3,5-4ч без прикладывания это много. Но это мой отдых: 2ч прогулка+2ч я дома принимаю
душ,кушаю,убираюсь,гуляю с собакой и сплю. Временно могу отказаться от этого,но долго не
выдержу-помощников нет.
Вопросы:
1. Из ваших рекомендаций я так поняла захват неверный надо править?
2. А как действовать дальше - набирает в весе слабо за три недели на ГВ+смесь набрала 488г.
Может ей еды и со смесью не хватает? Посчитать пописы,а если их окажется норма?
3. И что делать,если смесь ест и спит 10мин,толком не сосет,глотает редкими периодами -
подождать 30 мин-1ч и остаток забрать или ждать пока доест?
4. Не редко ли я ее кормлю смесью - всего 4 раза по 100мл. Сейчас стараюсь 5раз,но она сьедать
стала по50-70мл,т.е. 400мл как раньше не выходит. Еслиб не выглядела на 1,5мес и нормально
набирала,то подумала б,что молока стала высасывать больше. Врачи потологий не видят: только
дисбактериоз,а невролог сказала,что развитие у нее на 1,5мес (а не на 3мес,хотя гулит,на животике
голову поднимает,улыбается,глазами следит). Но при этом невролог панику не
подняла:массаж,элькар и пантогам прописала.
Так как дествовать:внимание на захват и считать через 3дня пописы и уменьшать или увеливать
смесь? А с молоком как быть?
-
Анисимова Марина
- Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Ольга, день добрый!
Видно, что многое уже Вам известно. В этом есть плюс. ))
Есть желание идти вперед. ))
SNS подают в области носогубного треугольника. Если в уголок или ниже, трубочка может попасть на язык ребенка, и тогда в ответ малыш может ее вытолкать либо отпустить совсем грудь. То есть такая вероятность выше. Во рту ребенка много мягкой ткани, та же губка малыша. Она-то и может, образно говоря, обволакивать трубочку и перекрывать поток из отверстий. Поэтому здесь лишь опытным путем, на какое расстояние вглубь мы продвигаем, чтобы смесь начала течь. Иногда вопрос не в глубине подачи, а в том, чтобы развернуть немного трубочку, чтобы отверстия не закрывались полностью губой.
Хотя если получается подать трубочку вместе с грудью, это замечательно! ))
Ребенок растет, сны сокращаются, однажды наступит момент, когда дел будет много, а сна у ребенка для них мало. Только малыш, который не видел, как мама может заниматься чем-то еще, кроме ухода за ним, может ее просто перестать отпускать на другие дела. )) Может, начать с еды или сна, которые попробовать делать вместе.
Во время же долгого сна ребенка останется больше времени не на дела, а на хобби (они же есть?) ))
За месяц грудничок может набрать минимум 500 грамм. В Вашем же случае малыш набрал почти 500 гр за 3 недели. То ли еще будет. )) Уже норма. Это не слабо, это хорошо. )) То есть, относительно докорма, увеличивать его пока что смысла нет.
На нашем сайте есть врачи разных профилей. Быть может, Вы захотите дополнительно проконсультироваться с ними относительно воды, которую необходимо давать ребенку? Здесь есть прекрасное сочетание: врач и человек, знающий современные требования к организации ГВ. Может быть, есть адекватная замена воде с учетом, что на ГВ деток допаивать не стоит. Полученную информацию Вы сможете обсудить с гастроэнтерологом ребенка.
Если и нужно давать воду, то посмотрите здесь. Быть может, Вас устроит один из вариантов из подручных средств
http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma
Сначала дали грудь, при замедлении сосания применили технику сжатия груди. Стала медленно сосать, можно давать докорм. На более быстрый поток, дети начинают быстрее сосать. Если уже докорм выпит, а грудь еще сосет, пусть сосет в своем ритме. Если сосет, но уже не глотает, поменяли грудь. Если сосет одну грудь час-полтора (если и глотает), уже можно их поменять.
Видно, что многое уже Вам известно. В этом есть плюс. ))
Есть желание идти вперед. ))
SNS подают в области носогубного треугольника. Если в уголок или ниже, трубочка может попасть на язык ребенка, и тогда в ответ малыш может ее вытолкать либо отпустить совсем грудь. То есть такая вероятность выше. Во рту ребенка много мягкой ткани, та же губка малыша. Она-то и может, образно говоря, обволакивать трубочку и перекрывать поток из отверстий. Поэтому здесь лишь опытным путем, на какое расстояние вглубь мы продвигаем, чтобы смесь начала течь. Иногда вопрос не в глубине подачи, а в том, чтобы развернуть немного трубочку, чтобы отверстия не закрывались полностью губой.
Хотя если получается подать трубочку вместе с грудью, это замечательно! ))
Оля, отказаться от чего? От душа, сна, еды? И просьбы не было отказываться от таких важных вещей! Кушайте, отдыхайте и делайте другие дела обязательно! :) Предложение было немного другого рода. )) А что если делать это вместе с ребенком? Например, пока сосет грудь. Или пока бодрствует. Бодрствование уже может составлять 1-1,5 часа. За это время можно, как минимум, покушать. Иногда малыш сидит на маме, иногда лежит отдельно - это уже варианты.Но это мой отдых: 2ч прогулка+2ч я дома принимаю душ,кушаю,убираюсь,гуляю с собакой и сплю.
Ребенок растет, сны сокращаются, однажды наступит момент, когда дел будет много, а сна у ребенка для них мало. Только малыш, который не видел, как мама может заниматься чем-то еще, кроме ухода за ним, может ее просто перестать отпускать на другие дела. )) Может, начать с еды или сна, которые попробовать делать вместе.
Во время же долгого сна ребенка останется больше времени не на дела, а на хобби (они же есть?) ))
Откуда уверенность, что это слабо?за три недели на ГВ+смесь набрала 488г
За месяц грудничок может набрать минимум 500 грамм. В Вашем же случае малыш набрал почти 500 гр за 3 недели. То ли еще будет. )) Уже норма. Это не слабо, это хорошо. )) То есть, относительно докорма, увеличивать его пока что смысла нет.
Я бы пригляделась не только к прикладыванию, но и к технике сосания груди ребенком: насколько глубок захват груди и как работает язычок. Раз сосок деформируется во время сосания, стоит смотреть, как малыш ее сосет. И править.Из ваших рекомендаций я так поняла захват неверный надо править?
Да, эта информация актуальна.Схожу к хирургу.
Есть заменители плантекса, не требующие допаивания. Я бы присмотрелась к ним. Все же вода в этом возрасте является конкурентом грудному молоку: сколько выпил в виде воды, может не выпить в виде молока. Но в воде нет компонентов, дающих прибавки веса.Бутылки отменила,заказала ложку медела для воды и плантекса.
На нашем сайте есть врачи разных профилей. Быть может, Вы захотите дополнительно проконсультироваться с ними относительно воды, которую необходимо давать ребенку? Здесь есть прекрасное сочетание: врач и человек, знающий современные требования к организации ГВ. Может быть, есть адекватная замена воде с учетом, что на ГВ деток допаивать не стоит. Полученную информацию Вы сможете обсудить с гастроэнтерологом ребенка.
Если и нужно давать воду, то посмотрите здесь. Быть может, Вас устроит один из вариантов из подручных средств
http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma
У смеси есть одно свойство: она вызывает сонливость у детей. Сквозь эту сонливость сосать активно действительно непросто. Поэтому предпочтительнее давать чаще, но меньше за раз. Пусть будет 5 раз, но не 100 мл.Сейчас стараюсь 5раз,но она сьедать стала по50-70мл,т.е. 400мл как раньше не выходит.
Сначала дали грудь, при замедлении сосания применили технику сжатия груди. Стала медленно сосать, можно давать докорм. На более быстрый поток, дети начинают быстрее сосать. Если уже докорм выпит, а грудь еще сосет, пусть сосет в своем ритме. Если сосет, но уже не глотает, поменяли грудь. Если сосет одну грудь час-полтора (если и глотает), уже можно их поменять.
Давайте так и сделаем. Вы же знаете, сколько пописов было раньше? Посчитатйте их, пожалуйста, еще раз, на третий день и напишите здесь. Еще можно сделать так: взвешать в пакете мокрые, использованные подгузники за сутки, вычесть из этого веса вес такого же количества сухих подгузников, разницу написать здесь.внимание на захват и считать через 3дня пописы
-
ольгаа
1. Пописы подсчитала: более 12 за сутки (в 1.5 мес было меньше) при 380-400 мл смеси за 5кормлений.
2. Консультант по ГВ смотрела: захват часто неверный "розочкой", но когда слегка начинает дремлемать,то захват сам меняется на правильный -она расслабляет нижнюю челюсть. Консультант произвела не совсем компетентное впечатление (на многие мои вопросы ответить не смогла),поэтому напишу ее рекомендации,а Вы скажите надо ли их выполнять: "неделю сцеживаться после каждого кормления хотябы 5раз,что б пришло больше молока"? Это будет сложнова то: малышка после смеси спит,только если иду гулять или она бодрствует всего лишь 15-30мин,а потом хнычет и опять к сисе(сцеживаться не получается пробовала,когда она сосет грудь -мешает ее тело,а в позе из-под мышки ей не нравиться-выгибается и плачет). Еще бодрствует в хорошем настроении,когда разбужу - тогда быстренько делаю массаж,процедурки и купаю.
3. И правильно ли я делаю, обычно два сценария (но иногда все ок):
а) кушая смесь,она засыпает совсем редко посасывая - я жду 20мин и выливаю остаток;
б) кушая смесь,она постоянно выплевывает грудь,плачет и опять присасывается (через 10сек все повторяется) - я терплю все это час и остаток выливаю.
Но проблема в том,что так она сьедает совсем мало 20-40мл смеси,а раньше,чем через 3ч смесь давать нельзя?!
2. Консультант по ГВ смотрела: захват часто неверный "розочкой", но когда слегка начинает дремлемать,то захват сам меняется на правильный -она расслабляет нижнюю челюсть. Консультант произвела не совсем компетентное впечатление (на многие мои вопросы ответить не смогла),поэтому напишу ее рекомендации,а Вы скажите надо ли их выполнять: "неделю сцеживаться после каждого кормления хотябы 5раз,что б пришло больше молока"? Это будет сложнова то: малышка после смеси спит,только если иду гулять или она бодрствует всего лишь 15-30мин,а потом хнычет и опять к сисе(сцеживаться не получается пробовала,когда она сосет грудь -мешает ее тело,а в позе из-под мышки ей не нравиться-выгибается и плачет). Еще бодрствует в хорошем настроении,когда разбужу - тогда быстренько делаю массаж,процедурки и купаю.
3. И правильно ли я делаю, обычно два сценария (но иногда все ок):
а) кушая смесь,она засыпает совсем редко посасывая - я жду 20мин и выливаю остаток;
б) кушая смесь,она постоянно выплевывает грудь,плачет и опять присасывается (через 10сек все повторяется) - я терплю все это час и остаток выливаю.
Но проблема в том,что так она сьедает совсем мало 20-40мл смеси,а раньше,чем через 3ч смесь давать нельзя?!
-
Анисимова Марина
- Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
ольгаа
Вы писали ранее про то, что во время кормления малыш может цокать, после сосания сосок всегда скошен, а теперь то, что Вы заметили зависимость от расслабленности нижней челюсти. Все сводится к тому, что необходимо смотреть, что происходит при сосании снизу. Если это уздечка, то это вопрос к хирургам. Если к тонусу, то к остеопатам. И то, и то со временем может (но не 100% факт) прийти в норму постепенно само, в том числе благодаря сосанию только груди. Однако, не лишне получить консультацию данных специалистов заблаговременно.
По тому, что Вы описали как ваш с ребенком обычный распорядок дня, и по тому, что пописов стало больше, я не стала бы добавлять сцеживания в данный момент. Тем более и сам консультант, приходивший к Вам, указал сроки - неделю, что, наверняка, уже прошло.
Есть ли возможность узнать прибавки в весе за последние несколько дней-неделю? Период и прибавка за нее. И на каком объеме смеси она получилась.
И один, и второй вариант уместны по ситуации. Я так поняла, что в первую очередь беспокоит, что в итоге ребенок может недополучить питания, так?
Если вес при этом набирается и хорошо набирается, мы уже не думаем, как добавлять смесь, а запоминаем ее минимальное необходимое сейчас количество. Нужно понять, изменилась ли динамика набора веса при том, что пописов стало больше, а смеси меньше.
А что за массаж и процедуры, если не секрет? Есть ли обучение плаванию?
Что на данный момент говорит врач относительно воспалительных процессов в кишечнике ребенка? Продвигается ли лечение?
Вы писали ранее про то, что во время кормления малыш может цокать, после сосания сосок всегда скошен, а теперь то, что Вы заметили зависимость от расслабленности нижней челюсти. Все сводится к тому, что необходимо смотреть, что происходит при сосании снизу. Если это уздечка, то это вопрос к хирургам. Если к тонусу, то к остеопатам. И то, и то со временем может (но не 100% факт) прийти в норму постепенно само, в том числе благодаря сосанию только груди. Однако, не лишне получить консультацию данных специалистов заблаговременно.
По тому, что Вы описали как ваш с ребенком обычный распорядок дня, и по тому, что пописов стало больше, я не стала бы добавлять сцеживания в данный момент. Тем более и сам консультант, приходивший к Вам, указал сроки - неделю, что, наверняка, уже прошло.
А вот этот момент интересен.ольгаа писал(а):более 12 за сутки (в 1.5 мес было меньше) при 380-400 мл смеси за 5кормлений.
Есть ли возможность узнать прибавки в весе за последние несколько дней-неделю? Период и прибавка за нее. И на каком объеме смеси она получилась.
И один, и второй вариант уместны по ситуации. Я так поняла, что в первую очередь беспокоит, что в итоге ребенок может недополучить питания, так?
Если вес при этом набирается и хорошо набирается, мы уже не думаем, как добавлять смесь, а запоминаем ее минимальное необходимое сейчас количество. Нужно понять, изменилась ли динамика набора веса при том, что пописов стало больше, а смеси меньше.
А что за массаж и процедуры, если не секрет? Есть ли обучение плаванию?
Что на данный момент говорит врач относительно воспалительных процессов в кишечнике ребенка? Продвигается ли лечение?
-
ольгаа
1. Уздечка в норме (была у хирурга). Остепата (Лошаков И.И,рекомендовал консультант по ГВ) вызывала в 1.5мес - наплел про родовую травму шеи и ей больно глотать и дочка выгибается у груди (невролог сказала,тогда бы сильный тонус шейного отдела был бы), вроде как остеопат все поправил,плюс опробовал мне лактацию увеличить. Результата ноль!!!
2. Прибавки за последние дни:
5 дней - 88г (смеси 270-300);
2 недели - 266г (смеси в среднем 350-400).
3. Процедурки - уход за телом и лицом,а минимассаж для снятия тонуса мышц,выкладывание на живот. Плаваем вечером в ванне по 10мин,но ничего особенного,просто держу за плечи и голову,а она ножками болтает и отталкиваетсч от бортиков. Лечение прошли,буду сдавать анализы.
2. Прибавки за последние дни:
5 дней - 88г (смеси 270-300);
2 недели - 266г (смеси в среднем 350-400).
3. Процедурки - уход за телом и лицом,а минимассаж для снятия тонуса мышц,выкладывание на живот. Плаваем вечером в ванне по 10мин,но ничего особенного,просто держу за плечи и голову,а она ножками болтает и отталкиваетсч от бортиков. Лечение прошли,буду сдавать анализы.
-
Анисимова Марина
- Консультант по грудному вскармливанию АКЕВ
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 4:21 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
ольгаа
Прибавка 88 г за 5 дней - нормальная прибавка, хотя и по минимуму.
Я так понимаю, что это последние 5 дней?
Достаток ребенка в питании определяется двумя способами: какие прибавки и/или сколько раз писает за сутки. Ведь у еды два варианта: либо остаться и превратиться в вес, либо выйти в виде пописов, так как молоко в основном из воды.
Ключевым является набор веса.
Смотрите, откуда берется вес ребенка в итоге. Сначала молоко образуется в маминой груди, затем передается ребенку, затем ребенок его усваивает. На любом из этапов могут возникнуть свои сложности. Говоря лишь о лактации, то есть первом пункте, из внимания уходят второй и третий пункт.
Организацию смешанного вскармливания Вы уже обсуждали с консультантом, который к Вам приходил, и здесь мы затрагивали эту тему - пока нет шероховатостей (это второй пункт). У ребенка в плане работы ЖКТ есть свои особенности - и это нельзя сбрасывать со счетов (это третий пункт).
Относительно Вас мы пока не говорили, но это и более приватная информация. К слову, изменилась ли грудь по отношению к дородовому размеру, увеличилась ли? Значительно? А если возникло недоверие к одному консультанту, это еще не значит, что не выйдет найти общий язык с другим. Просто ряд вопросов сложно решать по инет-связи.
На данный момент я оставила бы 300 мл (60 мл по 5 раз). А через три дня снова взвесить ребенка.
Любое обучение чему-то затрачивает немалое количество сил. А у деток и того больше, так как они обучаются мелочам каждый час, изучают все вокруг.
Когда ребенка учат чему-то дополнительно (как то плавание), в этом возрасте еще более трудоемко, чем всем нам.
А раз идет стремление сохранить ГВ, временно, быть может, стоит покупать ребена в детской ванночке, на опоре, без проводок до бортиков. То есть саккумулировать силы ребенка для очень важной сейчас задачи - набор веса.
Прибавка 88 г за 5 дней - нормальная прибавка, хотя и по минимуму.
Я так понимаю, что это последние 5 дней?
А какого результата ожидали? Вы про результат в отношении лактации?ольгаа писал(а):Результата ноль!!!
Достаток ребенка в питании определяется двумя способами: какие прибавки и/или сколько раз писает за сутки. Ведь у еды два варианта: либо остаться и превратиться в вес, либо выйти в виде пописов, так как молоко в основном из воды.
Ключевым является набор веса.
Смотрите, откуда берется вес ребенка в итоге. Сначала молоко образуется в маминой груди, затем передается ребенку, затем ребенок его усваивает. На любом из этапов могут возникнуть свои сложности. Говоря лишь о лактации, то есть первом пункте, из внимания уходят второй и третий пункт.
Организацию смешанного вскармливания Вы уже обсуждали с консультантом, который к Вам приходил, и здесь мы затрагивали эту тему - пока нет шероховатостей (это второй пункт). У ребенка в плане работы ЖКТ есть свои особенности - и это нельзя сбрасывать со счетов (это третий пункт).
Относительно Вас мы пока не говорили, но это и более приватная информация. К слову, изменилась ли грудь по отношению к дородовому размеру, увеличилась ли? Значительно? А если возникло недоверие к одному консультанту, это еще не значит, что не выйдет найти общий язык с другим. Просто ряд вопросов сложно решать по инет-связи.
На данный момент я оставила бы 300 мл (60 мл по 5 раз). А через три дня снова взвесить ребенка.
Любое обучение чему-то затрачивает немалое количество сил. А у деток и того больше, так как они обучаются мелочам каждый час, изучают все вокруг.
Когда ребенка учат чему-то дополнительно (как то плавание), в этом возрасте еще более трудоемко, чем всем нам.
А раз идет стремление сохранить ГВ, временно, быть может, стоит покупать ребена в детской ванночке, на опоре, без проводок до бортиков. То есть саккумулировать силы ребенка для очень важной сейчас задачи - набор веса.