очень нужна помощь

Как определить, хватает ли молока, увеличение количества молока, переход с СВ на ГВ, переход с ИВ на ГВ (релактация)

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера

мама Дениски
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 4:10 pm
Контактная информация:

Малышу 2 месяца, находимся на
смешанном вскармливании. К
сожалению нам еще в роддоме не
показывали как правильно приложить
малыша к груди, в итоге малютка
рассосал сильно грудь до крови, кормить
было ну просто не возможно. По
советам педиатров, я решила несколько
дней посцеживать молоко из груди в
бутылку для того, чтоб подлечить грудь.
Но тут у нас обнаружилась новая
проблема. Малыш стал сильно
захлебываться при кормлении, синел,
задыхался. И, конечно, я стала
продолжать кормить грудью, хотя были
дикие боли до температуры. Когда
пришло молоко в полном объеме, мой
малютка стал захлебываться и грудью. Я
за эти дни пережила очень огромный
стресс, когда откачивала синеющего
ребенка. Первые несколько недель
пришлось кормить густой смесью из
бутылки, потом приспособились кормить
бутылкой с молоком на боку, а грудь
сцеживать, но так как у меня грудь очень
тугая, в полном объеме сцеживаться не
получалось и молока становилось
меньше и меньше, были так же и
загрубения на груди. Грудь все это время
пыталась давать, но не часто, т.к. очень
боялась, особенно когда оставалась
одна с малышом, хотя сын очень любил
грудь и не отказывался от нее. В месяц с
небольшим мы нашу проблему
захлебывания переросли и грудь я стала
давать каждое кормление, но молока не
хватало, т.к. его уже стало совсем мало.
А сейчас сын подрос, стал похитрее и
днем отказывается от груди, т.к. она тугая
и молока в ней мало. Я очень сильно
переживаю, т.к. хочу кормить долго
грудью. Сейчас сцедила, максимум по 20
гр с каждой груди. Как вернуть молоко в
полном объеме и приучить малыша
снова любить грудь? Помогите ))))) Да, и
еще. Маленький так и не научился
правильно брать грудь, пытается
засосать сосок как макаронину,
приходится помогать ему.
Михайлина Наталия

Мама Дениски, очень жаль, что так начался Ваш опыт кормления грудью. И очень хорошо, что Вы ищите возможность, чтобы кормить своего сыночка самым ценным продуктом-грудным молоком. Вам можно посоветовать работать в двух направлениях. Работа на увеличение лактации, и работа по уменьшению количества смеси. Но самое важное сначала наладить правильное прикладывание. Для этого лучше всего конечно обратиться к специалисту по ГВ, который сможет также и разработать для Вас схему действий. В каком городе Вы живете?
Вы можете конечно получить консультацию и онлайн и попробовать самостоятельно исправить прикладывание, используя интернет источники. Например http://breastfeeding.narod.ru/latch.html замечательный сайт.
Для разработки плана действий, если у Вас нет возможности пригласить специалиста по ГВ, нужны данные по весу ребенка, все какие есть (понедельно, помесячно) и по количеству мочеиспусканий в сутки за 2-3 дня (предшествующих).А также количество докорма, которое дается ребенку в сутки, режим кормления смесью.
Пока для увеличения лактации рекомендую прикладывать ребенка на сон, когда он сонный может не отказаться от груди. Также давать грудь во сне, на просыпания "подсовывать". Желательно кормить как можно чаще, и особенно важно покормить с 3-8 утра несколько раз, хотя бы 2-3, так как в это время идет выработка гормона, с помощью которого вырабатывается молоко. Для стимуляции ребенка можете попробовать дать ему из чайной ложки молоко пере кормлением, или брызнуть им ему в ротик. Для увеличения лактации Вы можете также давать две груди в одно кормление, для стимуляции, для начала несколько дней. При этом конечно следите за опустошаемостью груди, чтобы не было переполнений и нагрубаний.
Ваша проблема решаема, Вы очень хорошая мама, и у Вас с сыном все обязательно наладится.
мама Дениски
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 4:10 pm
Контактная информация:

Наталия, огромное Вам спасибо за советы и за поддержку, которая сейчас ну просто необходима! Живу в Балашихе, но сейчас нахожусь в Рязани у родителей. Собиралась обязательно очно проконсультироваться со специалистом по ГВ в Москве, но вернусь только в ноябре, а время боюсь будет потеряно.
Уже 2 дня стараюсь предлагать грудь каждые 1,5-2 часа, если отказыаается, то сцеживаю, кормлю с 2 грудей и обязательно потом сцеживаю драгоценные остаточки в бутылку, чтоб заменить хотябы 1-2 кормления смесью молоком. Ночью даю только грудь пока спит, сегодня брал. За ночь получилось 3 раза (2.30, 4.30, 7.30). Сегодня Дениска пока не отказывался от груди (может еще от настроения зависит?). Так же пью чай для лактации, Млекоин и 3 раза никотиновую к-ту. Молочка стало немного больше ))).
Посчитаю сегодня мочеиспускания, но точно не меньше 20, сегодня за 3 часа уже 6 раз.
Смесь давала каждые 3 часа, получалось 5-6 раз в день (иногда ночные кормления обходились без смеси). В сутки получалось в среднем 550 +/– 50, + около 50 мл воды в день (без нее запоры и зеленоватый густой стул). Сейчас (последние 2 дня) смесь даю с чуть большим перерывом и получается заменить 1 кормление смесью на сцеженное молоко.
Нам еще предлагают донорское молоко. Вот не знаю правильно ли это...сначала кормить своим молоком, а потом молочком чужой мамы (хотя любое грудное молоко всегда лучше синтетической смеси). Как Вы думаете, может пока стоит попробовать данный вариант докорма, пока не придет мое молоко. Очень сомневаюсь, хотя хорошо знаю маму, ее привычки, питание. Но ведь любое молоко хранит в себе настроение, мысли мамы и все- таки оно чужое
Михайлина Наталия

Мама Дениски, Вы абсолютно правы, что не стоит терять время. Но Вы его и не теряете! :-| Вы наблюдаете за ребенком, пишете в форуме, ищите информацию. Это очень дорогого стоит!
По Вашей ситуации.. Вы меня удивили, когда сказали про количество мочеиспусканий - 20! Очень прошу Вас посчитать за сутки. И потом еще за следующие. Но отпишитесь после первых, пожалуйста. И напишите прибавки веса ребенка по месяцам. И минимальный вес после рождения.
Если у ребенка и в самом деле 20 пописов в сутки, то можно совершенно уверенно говорить, что питания ему хватает и даже с избытком. Как минимум 200 мл смеси будут лишние, и их нужно убирать. Но нужно посмотреть на прибавки.
Сколько у Вас получается полноценных кормлений грудью в сутки? Три ночью-отлично! А в остальное время сколько? Наверное и на засыпание, и на просыпание...? Напишите.

Мама Дениски, Вы говорили, что у Вас был огромный стресс, когда с ребенком происходили опасные случаи при кормлении.. Это правда очень и очень печально и больно. Но для ребенка это тоже большой стресс, а может быть еще больший..Его поведение у груди может быть связано с этим в том числе. Рекомендую применить метод гнезда http://gvinfo.ru/gnezdo Это поможет малышу найти взаимопонимание с окружающим миром. доверие к нему, к маме, сисе..
Михайлина Наталия

Так же Вам обязательно нужно заменить кормление из бутылочки на кормление из несосательных предметов, чашки, шприца (без иголки), ложечки. И ни в коем случае не использовать пустышку. То есть сразу убрать все сосательные предметы, кроме груди. У ребенка может быть путаница сосков, так как принцип сосания соски и груди разный. Из-за этого портится захват, ребенок не высасывает достаточно молока. Также ребенок не хочет сосать грудь, ведь бутылку сосать проще и легче. У Вас пока устанавливается лактация, и молоко приходит под воздействием гормонов. С трех месяцев начинает работать другая схема. молоко приходит на сосание ребенка, спрос-предложение, сколько высосал-столько получил. Ребенку потребуется больше усилий, чтобы добывать молочко, а если будет соска, то желания трудиться может не быть. И очень важно, чтобы ребенок правильно брал грудь и хорошо высасывал молоко.

Если у Вас становится плотной грудь, то перед кормлением сцедите ее для облегчения захвата, буквально пару минут. Вот хорошие техники, которые помогут ребенку получать больше молока, а маме усилить лактацию. http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html Метод сжатия.
http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html Оцените эффективность сосания.
Михайлина Наталия

Для увеличения лактации попробуйте за кормление менять груди несколько раз, для стимуляции. Это временная мера.
По возможности, лучше отказаться от допаивания, так как эта вода занимает и без того маленький желудок ребенка и он не выпьет этого же количества молока из груди. Кроме того, в грудном молоке 97 процентов воды..
По поводу донорского молока, то несомненно оно лучше, чем смесь. Конечно чужая энергетика, но энергетика от коровы может быть не лучше, если к примеру с ней жестоко обращались, следовательно смесь будет нести в себе всю эту информацию.. Грудное молоко направлено на развитие мозга, а коровье, из которого сделана смесь, на развитие мышечной массы теленка. Грудное молоко сдержит иммуноглобулины и компоненты, которые никогда не заменит никакая смесь, даже самая дорогая.

Думаю, что в Вашем случае нужно скорее корректировать организацию гв и кормить малыша своим молочком, это все очень и очень реально.
Михайлина Наталия

Итого резюмирую :wink: :
То, что хотелось бы от Вас узнать.
1. Количество пописов в сутки.
2. Прибавка веса по месяцам. Минимальный после рождения.
3. Количество полноценных кормлений грудью в сутки.

Что предпринять.
1. Метод "гнезда". (если не поняли его, то напишите, объясню подробнее)
2. Метод сжатия груди по Ньюмену и чередование грудей в одно кормление.
3. Отменить все сосательные предметы (пустышки, соски), будьте готовы к возмущениям ребенка. Успокаивайте, качайте, предлагайте грудь, в том положении в котором лучше берет.
4. Предлагать грудь как можно чаще, но не настаивать, если отказался. Предложить через 15 минут. Если взял, то похвалить и расцеловать! Ночные кормления сам собой. (лучше совместный сон подходит для этого)
5. Оцените прикладывание по ссылке, которую я в прошлый раз давала. Пробуйте приложить правильно, оцените эффективность сосания, по сегодняшней ссылке.
6. Много гладьте, обнимайте, целуйте малыша :ugu:
Все обязательно наладится! Настраивайтесь на долгое и успешное кормление! :Breast:
мама Дениски
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 4:10 pm
Контактная информация:

Наталия, спасибо за полезные ссылки и советы. Благодаря Вам поняла, что не все так плохо и шансы есть )))
Итак, по вопросам:
1. Родился с весом 3300, выписали через 3 дня с весом 3200. 1ый месяц-4260, 2ой-5180.
2. Количество пописов за вчера-19 + 3-4 ночных в памперс, считаю за сегодня
3. Вчера охотно кормились грудью, отказов мало. Ура-ура!! Получилось 12 прикладываний с частой сменой сись. Ночью 3 раза и только грудь!
4. Еще одно Ура!-удалось уменьшить смесь до 270 мл. Безумно рада. 4 кормления получилось, но после груди.
Проанализировала вышенаписанное Вами и поняла причину отказов. Уже несколько недель молоко приходит по требованию. Если раньше оно накапливалось в груди, стоило чуть-чуть подцедить и Дениска все с легкостью ввсасывал. А сейчас он берет мягкую пусткю грудь, а через минуту сосания приходит молоко. Я это чувствую покалыванием и интенсивным глотанием сына. Вот видимо он из-за этого и нервничает, что грудь я ему предлагаю полупустую. Иногда молоко приходит без сосания, например когда он на ручках разговаривает со мной (а он почти всегда на ручеах :)). В эти моменты сразу подсовываю сисю.
мама Дениски
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 4:10 pm
Контактная информация:

Хотела еще уточнить по сцеживанию. Раньше, когда грудь наполнялась, сцеживать ее было легко, мин по 50 гр получалось с каждой, а сейчас это какая-то проблема. Сцеживаю с большим трудом макс по 15 гр, молокоотсосом не получается вообще. Хотя вижу, что когда сосет ребенок, молока намного больше. Это нормально? Пройдет ли со временем?
По докорму хочу попробовать шприц (так в роддоме деток докармливали). В инете нашла метод, Только не поняла-в уголок рта-это за щечку? В роддоме клали под десну на язык, чуть приподнимая ребенка. Шприцы любые или есть предпочтение?
Метод гнездования попробуем в кровати, а так Дениса почти все время у меня на руках, иногда, конечно, просит, чтоб его положили и позанимались с ним, поиграли, а так мы все время в обнимку :)
Михайлина Наталия

Мама Дениски, Вы необычайно ответственная и внимательная мама. Отследили и дали очень точные данные. Из них можно сделать следующие выводы.:
1. Прибавки у ребенка замечательные. Почти по килограмму в месяц! :-| Чтобы было понятнее, скажу, что минимальная прибавка 500 гр. Так что здесь все замечательно, более чем.
2. По тесту на мокрые пеленки можно судить о том, что питания ребенку хватает с избытком. 22-23 мочеиспускания-это более чем. Норма 12-15.
Посмотрим какие данные нам даст второй день подсчетов пописов, но судя по первому дню можно почти уверенно сказать, что молока у Вас вырабатывается достаточно.

Теперь нужно убирать докорм, сделаем это постепенно, чтобы не ошибиться. Что мы делаем:
1. Ночью даем только грудь. То есть смесь ночью не дается ребенку. Как и договорились кормим ночью часто, каждые 3 часа, а с 3-8 утра стараемся покормить три раза (если получится).
2. Смесь оставляем 180 мл, разбиваем на 3 кормления по 60 мл. Перерыв между докормом не менее 3 часов. Только давайте будем давать каждые 60 мл не сразу все, а по 30 мл с перерывом в 10-20 минут. То есть например: в 12 ч даете 30 мл и в 12-20. Следующий докорм в 15-20 и тоже таким образом.
3. Докорм окружите кормлением грудью. Грудь до и после. То есть докорм дается таким образом: грудь-докорм-грудь.
4. Сцеженное молоко можно давать без режима, в любое время дня.
5. Каждый день считаем количество прикладываний и пописов, и все записываем!
6. Делаем так пять дней. Через три дня напишите по количествам пожалуйста, что бы я могла видеть ситуацию.
Михайлина Наталия

Режим докорма я написала примерно, лучше оставить тот, к которому малыш привык. Но принцип предложения докорма такой, как я описала, то есть дробное и с перерывом в три часа. Лучше на вторую половину дня конечно..

По поводу способа докорма. http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma#finger По ссылке информация по всем несосательным методам докорма, в том числе и со шприцом, там есть ролики со всеми видами кормления. Подберите для себя приемлемый вариант, пожалуйста.
Михайлина Наталия

Относительно поведения ребенка. Вы все правильно делаете, что предлагаете грудь в момент прилива, это очень хорошо, что сынок стал брать грудь. Обычно зрелое молоко приходит к трем месяцам, и тогда оно действительно поступает в грудь в момент, когда ребенок начинает сосать, но не сразу, а когда сработает рефлекс окситоцина, через пару тройку минут, это можно почувствовать как легкие покалывания в груди. Возможно у Вас произошло уже и действительно малыш мог начать возмущаться из за того, что молоко больше не льется само собой, а его нужно добывать. Именно поэтому важно не использовать пустышки и соски, чтобы не отбивать у него желание этого "добывания" молока.
Также у ребенка такое поведение мог вызвать какой то стресс, или изменения в жизни, я уже говорила. Поэтому продолжаем делать то, о чем писала в прошлый раз
"Что предпринять.
1. Метод "гнезда". (если не поняли его, то напишите, объясню подробнее)
2. Метод сжатия груди по Ньюмену и чередование грудей в одно кормление.
3. Отменить все сосательные предметы (пустышки, соски), будьте готовы к возмущениям ребенка. Успокаивайте, качайте, предлагайте грудь, в том положении в котором лучше берет.
4. Предлагать грудь как можно чаще, но не настаивать, если отказался. Предложить через 15 минут. Если взял, то похвалить и расцеловать! Ночные кормления сам собой. (лучше совместный сон подходит для этого)
5. Оцените прикладывание по ссылке, которую я в прошлый раз давала. Пробуйте приложить правильно, оцените эффективность сосания, по сегодняшней ссылке.
6. Много гладьте, обнимайте, целуйте малыша :ugu:
Все обязательно наладится! Настраивайтесь на долгое и успешное кормление"


Да, и это очень здорово, что малыш все время на руках, ведь ему там самое место :-| Можете еще попрактиковать, когда никого нет рядом, чтобы не смущать, класть голого ребенка на свой животик, или носить его так живот к животу или к обнаженной груди. То есть контакт кожа к коже, это эффективно.
Последний раз редактировалось Михайлина Наталия Ср окт 23, 2013 9:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
Михайлина Наталия

Изучите пожалуйста информацию по ссылке http://breastfeeding.narod.ru/newman/milkuprotocol.html Там есть и метод сжатия.

Чтобы лучше сцеживалось, выпейте горячий напиток минут за 15-20 до сцеживания. Можно принять теплый душ, расслабиться. В момент сцеживания думать о ребенке, о том, как Вы его кормите, может быть кто то Вам помассирует плечи, помогает расслабиться.
Еще можно сцеживаться так, одной грудью кормите и в момент кормления сцеживаете другую, рефлекс окситоцина сработает и будет легче сцедить.

И Вы ничего не написали про оценку прикладывания. Получилось оценить?

Верьте в себя, свои силы, у Вас огромный стимул! Жду от Вас новостей!
мама Дениски
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 4:10 pm
Контактная информация:

Наталия, добрый вечер! Прикладывание оценила. Ошибок у нас оказалось очень много, сегодня слежу за правильным захватом. Еще Дениска при кормлении цокает. Сегодня это проблема не исчезла, малыш иногда сам от этого вздрагивает (уздечка и язык в порядке). Педиатры нам говорят, что это такая особенность, надо смириться, я мне кажется, что это все неправильный захват.
Итак, наши успехи за вчера:
1. грудь берет и в период бодровствования, но не опустошает до конца, ленится. Меняю несеолько раз в одго кормление. 15 прикладываний
2. 170 мл смеси съели + 70 мл сцеженного молока + 30 мл воды (все это за сутки) Ночью только грудь, 3 кормления
3. Пописов -16. меня немного насторожило такое резкое сокращение пописов. Это нормально?
4. Пробовала сжатие. Поток действительно увеличивается, но на пару глотков. Посмотрю еще по новой ссылке, может что- то не то делаю.
Про наши достижения сегодня, расскажу утром. Еще впереди вечерние и ночные кормления ))

Пробовала докорм из шприца. Диня реагирует неплохо, но половина докорма выливается, наверное, нужны шприцы более тугие )))
Ответить