Тяжелый случай, совсем запуталась

Начало кормления, кормление по требованию, сцеживание, чередование груди, использование накладок, пустышек и т.д.

Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера, Назаренко Мария

Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Моя история начинается с кесарева сечения. Мальчишка родился маленьким, вес 2550 рост 48 см. В первые дни похудел на 50 гр, но быстро вернул их обратно. В роддоме первые трое суток его подкармливали глюкозой через капельницу и давали антибиотики. Кормили смесью из бутылочки с огромной латексной соской. К груди разрешили приложить только на 4 сутки. Молоко прибыло в конце третьего дня: я почувствовала в груди уплотнения и у меня начало подтекать молозиво по капле. Посоветовавшись с врачом, я сцедила обе груди и отнесла 50 мл молозива в детскую комнату, чтобы его дали ребенку.
На 4 сутки малыша отдали мне для кормления по требованию. Консультанта по вскармливанию я не смогла дождаться и попыталась приложить к груди самостоятельно. Ребенок провисел на одной груди больше часа, прежде, чем пришла врач и сказала кормить с каждой груди по 15 минут. С тех пор я пыталась придерживаться режима кормления, заданного роддомом (раз в 3,5 часа), с одним дополнительнам ночным кормлением.
Что мы имеем сейчас:
Нам 23 дня. Вес 3005 гр, рост 50 см (измеряли самостоятельно). Патронажная сестра вчера сказала, что ребенок слишком худой и жирок у нас жиденький, значит кушаем плохо.
1. Захват груди наладить не удалось до сих пор, кормить больно. Сын захватывает сосок, как соску. Часто просто жует, а не сосет. Как научить сосать грудь правильно?
2. Та грудь, которой досталось в самом начале, до сих пор не может восстановиться. Весь сосок в трещинах. Мажу бепантеном после каждого кормления, и перед каждым кормлением смываю, иначе сын грудь выплевывает. Вторая грудь тоже немного потрескалась, но пока терпимо.
3. Кормим ребенка по режиму, который постоянно нарушается. В среднем, раз в 2,5-3 часа. На кормление у нас уходит минут 45 - час. Ночью кормлю часа в 3-4, потом в 6-7.
4. С легкой бабушкиной руки ребенок приучен к соске. Поэтому кормим в основном по часам, либо когда ребенок сам отказывается отсоски, требуя грудь.
5. Не могу понять, хватает ли молока. Пытаемся взвешивать ребенка до и после кормления, чтобы проследить, сколько он съедает. На 23-й день у нас получается в среднем 70-100 гр с одной груди. Тест мокрых пеленок пока не проводили, но по памперсу видно, что ребенок писается не менее пары раз между кормлениями, а кормим мы раз 7-8 за сутки, т.е. должно быть более 12 пописов в сутки.
6. Начиная с роддома старалась сцеживаться после каждого кормления по рекомендации врачей. Пару дней назад отказалась от сцеживания и молока как будто стало больше, хотя должно было бы быть наоборот. Молокоотсос у меня электрический, medela swing. Нужно ли мне сцеживаться, чтобы увеличить лактацию?
7. Первое время в роддоме докармливала смесью после каждого кормления грудью. На момент выписки количество докармливаний сократила до двух, а в первую неделю-две дома отказались от докорма совсем. Докармливали только в случае, если ребенок не засыпал и плакал после кормления грудью. Сейчас бабушка настаивает на возвращении докорма и мне все сложнее ей противостоять. Как определить, нужен ли нам докорм?

ЗЫ. Извините за много текста, по другому не получается...
Бобыкина Анастасия

Крыска_Люська, здравствуйте!

Вы большая молодец, что несмотря на встречающиеся препятствия кормите малыша грудью. Здорово, что получилось отказаться от докорма.
Очень бы хорошо, чтобы Вас посетил консультант по лактации, т.к. до сих пор кормить больно и есть трещины, а это исправляется правильным прикладыванием. Есть ли у Вас такая возможность?

Если возможности нет, то посмотрите про правильное прикладывание вот здесь:
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

Для успешного ГВ ребеночка нужно кормить по требованию, а продолжительность кормления регулирует малыш.
Т.е. предлагайте ему грудь на каждое его беспокойство (сосание кулачков, кручение головушкой и тем более плач), предлагайте грудь всегда, когда давали пустышку, а пустышку уберите. Это важно не только для насыщения ребенка, но и для его психоэмоционального комфорта. Чтобы чувствовать себя комфортно, малыш может прикладываться к груди до 4 раз в час. Более подробно про пустышки здесь: http://www.akev.ru/content/view/92/52/
Продолжительность кормления регулирует малыш – это значит, держите его у груди, пока он сам ее не отпустит.
В сцеживании каждый раз после кормления нет необходимости, сцеживайтесь, если Вам надо будет отлучится и оставит малышу молочко. Но докармливайте альтернативными способами, не портящими правильное прикладывание к груди: http://gvinfo.ru/sposoby_dokorma

Чтобы понять нужен ли докорм, нужно знать количество выделяемой жидкости в сутки или количество мочеиспусканий. Должно быть не менее 12 раз. Или соберите за сутки использованные подгузники, счищая какушки, в пакет, взвесьте их. Затем из этого числа надо вычесть вес такого же количества сухих подгузников. Это и будет объем выделяемой жидкости. Он должен быть не менее 360мл.
Второй показатель достаточности молока – это прибавка веса (у Вас он в норме). За месяц 500-2000г, за неделю 125-500г. Чаще взвешивать не надо, также не надо взвешивать ДО и ПОСЛЕ кормления. Это неинформационно, утомительно и может Вас нервировать.

В докорме есть необходимость только если не хватает молочка. А если такая ситуация случается, то предпочтительнее докармливать сцеженным маминым молоком.
Бабушка у вас конечно много знает и умеет, но за последние годы проведено много новых исследований по ГВ и уходу за грудничками, и современные взгляды отличаются от ей знакомых.
Может быть вот эти статьи Вам помогут:
http://www.akev.ru/content/view/630/167/
http://www.akev.ru/content/view/276/52/
http://www.akev.ru/content/view/277/52/
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Анастасия, здравствуйте!

К сожалению, вызвать консультанта на дом пока нет возможности. Статью я посмотрела, ошибки учла и теперь с помощью мужа буду стараться научиться прикладывать правильно. Пока не очень получается. Ротик у сына маленький, а соски сравнительно большие. Либо сын просто ленится открывать рот пошире.

Пустышку мы и раньше старались использовать как можно реже, т.к. я всегда была против них. Но бабушка нас запугала пупочной грыжей, муж добавил сведения от своего брата, у которого дети на ИВ, и мне ничего не осталось, как сдаться. Но соску мы используем в основном во время переодевания и только если ребенок громко кричит, а приложить к груди его не возможно (как давать грудь во время смены памперса или одевания после ванны? Когда купать, если он постоянно ест?) Иногда даем соску, если ребенок никак не может уснуть даже после полутора часов на сиське и свыше сотни грамм молока, боимся переедания и срыгивания. Ну и маме тоже иногда надо покушать и отдохнуть, и не всегда это получается сделать во время сна ребенка, к сожалению.

Продолжительность кормления у нас давно регулирует сын. Отбираю грудь только если сам отпустит или заснет.

Вес подгузников посчитаем чуть позже. Мы пользуемся такими, с которых какашки счистить не получится особо. Надо купить другие немного. Как назло, в ближайших магазинах нет нашего размера, только большие.

Сейчас у меня появилась еще пара проблем. На бепантен обнаружилась аллергия. Вся ареола на самой пострадавшей груди покрылась сыпью и зудит до боли. Со вчерашнего дня перестала мазать соски, но сыпь исчезать не торопится. Чем бы намазать?
Вторая проблема: молока внезапно стало много и появляются застои, которые у сына не получается рассосать. Видимо, таки придется сцеживать? Тем более сегодня мы мало кушаем и не успеваем высосать все прибывшее молоко.
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Ну вот, снова запуталась. Вчера с утра у меня было молока столько, что руль местами стала болезненной и сын не мог рассосать набухшие протоки полностью. Одну грудь пришлось сцедить после кормления. Сцеживала без фанатизма, до облегчения. Со второй грудью сын справился сам. Однако к вечеру молока ребенку стало недостаточно как будто, никак не мог наесться и постоянно просил еще. После ванны перед сном пришлось докармливать из второй груди и был момент, когда сын грудь бросал и тут же искал вновь. Так и не поняла, что это было. Но засыпали мы все же без соски, что меня радует. Засыпали мы уже около часа ночи, хотя купались в 11:30.

Ночью кормила около 4-х часов, потом где-то в 7-8. Такого нагрубания грудей, как в последние дни не чувствовала, как будто молока вдруг стало меньше и мы вернулись к объемам трехнедельной давности. Знаю, что взвешивание до и после кормления вовсе не показатель, но если раньше сын за одно кормление съедал 70-100 грамм, то сейчас чаще больше 50-70 не съедает. За одно кормление к груди я его несколько раз прикладываю: пососет минут 5-15, заснет, отдохнет немного, подержу его столбиком, как проснется снова даю грудь. Когда совсем засыпает, взвешиваем и укладываем в кроватку.

В придачу ко всему у сына снова периодически какашки становятся зелеными. Где-то читала, что это может быть из-за недостатка позднего молока. Может из-за моих экспериментов с правильным прикладыванием сын стал недоедать и в ответ молока становится меньше? Тест на подгузники с небольшим количеством какашек будет показательным или надо тщательно счищать? У нас подгузники с сеточкой, а до магазина никак не можем добраться :(((
Бобыкина Анастасия

Здравствуйете, Крыска_Люська!

Замечательно, что Вы исправляете прикладывание, дожидайтесь, когда сынок широко откроет ротик (обратите внимание, для этого его голова должна быть немного ЗАПРОКИНУТА назад).

Про грудь. Опять сожалею, что нет у Вас возможности очного визита консультанта по ГВ. Возможно у Вас молочница. Посмотрите статью: http://www.akev.ru/content/view/423/164/

Хорошо, что пустышку стараетесь не давать! Желательно ее совсем убрать, т.к. из-за нее малыш может неправильно брать грудь. Пока он еще маленький и сильно не привык к ней, можно убрать сразу.
Конечно не надо допускать, чтобы малыш плакал!
Рассмотрим случаи когда Вы используете пустышку:
1.Смена памперса. Меняйте подгузник после того как дали грудь. Т.е. как только малыш начинает проявлять признаки беспокойства, Вы его прикладываете к груди. Пусть он хотя бы минут 5-10 насладится общением с Вами. А теперь можно и поменять подгузник, и еще раз дать ту же грудь. Конечно, если Вы знаете, что малыш покакал, то подгузник надо сразу менять. Тогда это надо делать очень быстро. Еще лучше снять грязный подгузник, помыть малыша и сразу дать грудь (ножки можно завернуть в пеленочку), а уже минут через 5-10 одеть окончательно.
2. Одевание после ванной. Малыша, завернутого в полотенце, приложите к груди (сразу после ванной), а одевайте попозже минут через 10.
3." Иногда даем соску, если ребенок никак не может уснуть даже после полутора часов на сиське и свыше сотни грамм молока, боимся переедания и срыгивания. Ну и маме тоже иногда надо покушать и отдохнуть, и не всегда это получается сделать во время сна ребенка, к сожалению." Еще раз, - контрольные взвешивания ОТМЕНИТЕ! Грудным молоком нельзя объесться! Если ребенок срыгивает до 2ст.ложек, то это норма, даже каждое кормление. Для облегчения маминой жизни с маленьким ребенком есть слинг (для дома удобен с кольцами). Есть можно с малышом в слинге, например. Отдыхайте всегда, когда малыш спит. А еще очень хорошо для отдыха кормить лежа, так можно и подремать, и почитать, и телевизор посмотреть, и много еще чего. Если Вас нет рядом, а сын проснулся и плачет, то тому, кто сейчас с ним остался, нужно взять его на ручки, покачать, заменой пустышки может служить палец, класть его надо ногтем на язычок. Палец с грудью малыши не путают.

Вы спрашиваете: "Когда купать, если он постоянно ест?" Если малышу не нравится купаться, то и не надо настаивать, можно просто сполоснуть его. Купание должно приносить удовольствие. Может быть, что с отменой соски и кормления по режиму, сын буквально повиснет на Ваших руках. Это нормально. Он наконец-то дождался свою маму, он боится опять Вас потерять, и поэтому излишне держит около себя. Когда он поверит, что Вы всегда рядом и готова сразу откликнуться на его призыв, он станет более спокойным.
В любом случае купайте ребеночка только в хорошем настроении, сытого. Можно почти сразу после кормления.
Еще про купание, - некоторые малыши после купания возбуждаются, тогда их стоит купать задолго до ночного сна.

С переполненной грудью Вы все правильно сделали, сцедили до облегчения. Еще, если ребенок не справляется, можно до кормления подсцедить (пока легко течет), а затем приложить малыша.

" За одно кормление к груди я его несколько раз прикладываю: пососет минут 5-15, заснет, отдохнет немного, подержу его столбиком, как проснется снова даю грудь. Когда совсем засыпает, взвешиваем и укладываем в кроватку."
Держать столбиком и взвешивать нет необходимости. Столбиком держать – это рекомендация больше для искусственников, чтобы не срыгивали, т.к. смесью можно кормить только через 3 часа. А при ГВ кормить можно неограниченно, поэтому совсем не страшно, если малыш срыгнет. Держать столбиком есть смысл если Вы видите, что в процессе кормления малыша что-то беспокоит (может быть воздух), тогда подержать, а потом еще покормить.

"В придачу ко всему у сына снова периодически какашки становятся зелеными. Где-то читала, что это может быть из-за недостатка позднего молока. Может из-за моих экспериментов с правильным прикладыванием сын стал недоедать и в ответ молока становится меньше?"
При правильном прикладывании молока меньше не станет, но заочно трудно сказать насколько правильно у Вас получается. Может быть Вы сможете фотографию прислать?
Я вам в личное сообщение свой адрес напишу.

"Тест на подгузники с небольшим количеством какашек будет показательным или надо тщательно счищать? У нас подгузники с сеточкой, а до магазина никак не можем добраться (("
Если небольшое количество попадет – не страшно. Или разы посчитайте.
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Подскажите, к какому врачу обращаться с подозрением на молочницу? Не к терапевту же... Наверно специалиста надо искать в детской поликлинике?

Подгузники потихоньку собираем, завтра смогу сказать их вес.

С прикладыванием у нас раз на раз не приходится, одна фотография мало что даст. Сын ленится открывать рот пошире. Приходится одновременно помогать ему открыть рот как надо, поддерживать свою грудь и спину ребенку. А он при этом еще и ворочается, грудь ищет совсем не там, где надо. Лучше всего пока получается, если сын кричит или зевает. Тогда и кормить не больно почти.
Бобыкина Анастасия

Да, во время зевания очень хорошо ротик открывается :ugu: и в это время действительно удобно давать грудь :)
Еще раз обратите внимание на ЗАПРОКИНУТОСТЬ головушки. Удобная поза для обучения правильному пркладыванию - перекрестная колыбелька или из-под руки. В таком положении вы спинку своим локтем к себе прижимаете, одна рука держит ребеночка под лопатки и направляет, а другая формирует складочку.

С молочницей можно начать с терапевта, можно мамолога поискать, но, к сожалению, не всегда диагноз будет поставлен верно :(. В каком Вы городе живете? Еще раз статью проанализируйте, похоже на Ваш случай? У малыша нет белого налета в ротике?
В любом случае, т.к. у Вас грудь травмирована уже давно, то точно грибковая инфекция присоединилась. Мирамистином перед кремом не лишнее будет обработать.
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Я сейчас груди вообще ничем не мажу. Пока жить можно, хотя и во время кормления и в обычное время случается, что как будто жжение какое-то в сосках. Сыпь вроде потихоньку проходит, но ареола очень чувствительна.

У сына кроме молочного налета на языке ничего вроде не видно. Нёбо ведь должно быть белесым ближе к горлу? Налета на нем нет.

Мы в Москве живем. В южном округе.
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Вес подгузников за сутки - 700 гр. Какашки старалась счищать, но это не особо получалось. К вечеру у нас вообще был совсем жидкий стул, счищать было нечего.
Бобыкина Анастасия

Отличный вес! А вычитали вес сухих подгузников? Т.к. нужен вес именно жидкости без подгузников :)
При таком объеме мочеиспусканий точно докорм не нужен.

А в самой груди (не на сосках, а внутри) бывают прострелы? А как трещины, зажили?

На всякий случай маммолог в Москве, дружественный ГВ:
Врач маммолог-онколог, к.м.н., прошла обучение по ГВ в центре Мама-Сити по программе АКЕВ (об организации), сдала межуднародный экзамен консультантов по лактации и получила сертификат IBCLC, Оганесян Карина Рафаэловна. УЗИ молочных желез, Лечение мастита, мастопатия, помощь по ГВ на дому.

Бывает, что молочница у ребенка в стертой форме протекает, но если у мамы признаки молочницы присутствуют, то лечат обоих, чтобы не было повторного заражения.
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Вес сухих подгузников вычесть забыла. Сейчас пересчитала и получилось 480гр с вычетом. И было минимум 5 потерянных пописов.

Внутри вроде прострелов нет, но порой вообще понять невозможно, что же чешется: сосок, ареола или где-то еще просто бюстгальтером намяло. В обычное время я особого дискомфорта не ощущаю, только если начинаю задумываться о своих ощущениях. Вот если задуматься и прислушаться, то вроде простреливает иногда вглубь. Трещины почти зажили, но пока еще заметны и возможно образуются новые. Сейчас пытаюсь кормить в позе лежа из-за жары, и у меня плохо получается правильно прикладывать. Со вчерашнего дня после каждого кормления стала обрабатывать груди Мирамистином, на всякий случай.

Груди больше не нагрубают почти совсем и вчера часто приходилось за одно кормление давать обе груди. Хотя у нас одно кормление растягивалось часа на полтора. Стараюсь менять груди раз в 3 часа обычно. Это нормально или уже пора волноваться?
Бобыкина Анастасия

Даже за вычетом сухих подгузников, отличный вес! Тем более еще 5 потерянных пописов :)

Хорошо, что протираете Мирамистином, обратите внимание будет ли эффект.

Не надо менять режим кормления, у вас с количеством молока все хорошо. "Груди больше не нагрубают почти совсем" - Вы имеете в виду, что между кормлениями грудь перестала становиться жесткой? Это нормальное явление, грудь постепенной приспосабливается к потребностям малыша, и Вы начинаете чувствовать приливы только во время кормления (а может и вообще их не чувствуете). Молока от этого меньше не становиться. Волноваться нет причины!
Крыска_Люська
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 5:40 am
Контактная информация:

Нужен совет.
Мы на несколько дней полностью отказались от соски, но вчера ночью я не выдержала и снова сын засыпал с соской во рту :(( вчера вечером он провисел у меня на груди с 8 вечера и до часу ночи с небольшими перерывами минут в 20. Как бы я ни старалась прикладывать его правильно, он умудряется нажевывать старые трещины, так что сейчас у меня снова все соски в трещинах. Жует сиську, как соску. А в конце снова начал выплевывать грудь и тут же кидаться на нее, будто весь день ничего не ел. Не стоит ли в таких случаях отбирать грудь, чтобы ребенок с ней не играл? Что вообще делать в случае, если уже физически невозможно продолжать кормление, а ребенок требует?

Сдалась и дала соску, потому что маме тоже надо спать и сон ее очень крепок. Да еще и слух у меня плохой. Поэтому на ночные кормления меня часто будит муж, если я игнорирую будильник. Совместный сон в таких условиях, мне кажется, не возможен. Боимся задавить ребенка во сне.

Кстати, может есть какие-то хитрости, чтобы заставить ребенка откинуть голову и открыть рот пошире, не дожидаясь плача? Я иногда пытаюсь оттягивать подбородок пальцем, но у меня мало что получается, потому что чаще всего ребенок крутится и пытается вместе с грудью засунуть в рот кулачки. Просто рук на все не хватает.

Еще интересует, где искать и как выбрать подходящий слинг? Вы предлагали какой-то с кольцами - это какой например? Его можно купить без примерки и визита в магазин?
Бобыкина Анастасия

Слинги, вот, например можно здесь посмотреть: http://www.esky.ru/catalog/category/173 ... dki_moskva
Да, можно без примерки через интернет купить, но лучше перед покупкой позвонить в магазин и проконсультироваться.

Спать маме конечно нужно. Спите днем всегда, когда малыш спит. При совместном сне не обязательно на одной поверхности с малышом спать (если боитесь задавить), можно кроватку вплотную к вашей поставит и снять боковинку. Еще можно кокон использовать. И т.п.

С прикладыванием ОЧЕНЬ жаль, что нет возможности очно на Вас посмотреть. :(
Чтобы ребеночек откинул голову надо его поддерживать ладонью в районе лопаток, а большим и указательным пальцами около ушек. Перед прикладыванием сосок должен находиться напротив НОСИКА. ВОт еще про прикладывание посмотрите: http://breastfeeding.narod.ru/position.html

Если уже сил нет, то можно передать малыша папе на какое-то время, перед этим запеленав. Папа пусть поукачивает, походит, можно на фитболе попружинить. Часто малыши успокаиваются от шума пылесоса или льющейся воды.
Ответить