1 год 10 месяцев, ГВ, дистрофия 2 степени

[Ольга Ле]

Здравствуйте, уважаемые специалисты! Очень прошу помочь в нашей ситуации!

В 1 год 9 месяцев 18 дней измеряли дочку у педиатра: 8 540г (в памперсе!), 82 см (правда, при домашнем измерении 78,5 см), жирка на животике почти нет. Диагноз: дистрофия 2 степени, рекомендации: убрать ГВ срочно, кормить усиленно прикормом, пиковит 1 ч. л. 3 раза в день. И только что пропили креон и хиллак форте (что тоже должно бы увеличить аппетит) после ОРВИ с плохим стулом.

Прикорм едим с 6 месяцев около 20 мл за раз 4-5 раз в день. Каждый день каша, овощи варено-тушеные, мясо, сыр, хлеб. Почти каждый день сырые помидоры, яблоки, бананы, иногда - другие фрукты, ягоды, макароны, печенье, яичный белок. Из молочных продуктов почти исключительно сыр. Воды пьем тоже по 20-30 мл во время еды. Титю сосем часто. Еду есть не заставляю, но усиленно помогаю, садится за стол с готовностью и интересом.

Родилась 2530 г, 47 см, доношенная, КС, первый ребенок в 38 лет. Диагнозы при выписке: фетоплацентарная недостаточность, гипоксия, церебральная ишемия, морфофункциональная незрелость.

Прирост: 1 мес. – 3330г , 2 – 4230, 3 – 4900, 4 – 5500, 5 – 6015, 6 – 6480, 7- 6850, 8 – 7105, 9 – 7355, 10 – 7600, 11 – 7715. В год и 23 дня были 8150г (здесь, кажется, нас вместе с пеленкой взвесили), 73 см. В год 2,5 мес. – 8200г / 76 см, год 6 мес. – 8300г / 78 см, год 9,5 мес – 8540г / 82 см. Рост после года мы измеряли и дома, и он был всегда ниже измерения в поликлинике.

В 2 месяца болели бронхитом и острой кишечной инфекцией, причина – ЦМВ. В 3 мес. – ОРВИ. С 3,5 до 6,5 месяцев лечили не острую, но упорную кишечную инфекцию, тот же ЦМВ. В 7,5 мес., 10,5 мес., год и 1 месяц – ОРВИ. С года и 5 месяцев каждый месяц болеем ОРВИ, вроде бы это у нас связано с зубками. После одной из этих ОРВИ после антибиотиков опять кишечная инфекция, при последней ОРВИ тоже плохой стул. Возможно, это все отразилось на весе?

Возможно, нужно указать и другие наши диагнозы? Обнаружена дополнительная хорда левого желудочка, но, наверное, это не важно. Невролог лечила ПП ЦНС ШОП и внутричерепное давление. В год и 8 мес. педиатр (не наш) увидел начинающийся рахит, месяц пили по 4 капли витамина Д. Кажется, это все.

Ребенок худенький, волосики коротенькие, зубки запаздывают: недавно проклюнулся первый клык.

Основные мои вопросы: может ли ГВ или частота прикладываний быть причиной такого аппетита и веса? и главное - может ли отлучение исправить ситуацию? Мне кажется, что нет. Например, брата мужа в детстве отлучили ради той же цели, но он просто стал пить больше коровьего молока, от лишней еды его рвало. Кстати, вот наша наследственность: и я, и муж в детстве грудь почти не сосали, кушали плохо, я в год уже была меньше нормы, сейчас я ростом 156, он – 170 см, весим оба по 55 кг. Таким образом, ребенок может лишиться преимуществ ГВ и ничего не приобрести. Права ли я?

В любом случае ситуация очень тревожная! Посоветуйте, пожалуйста, что делать!
Добавлю, что какаем примерно раз в день, колбасками или шариками - это с года и 5,5 месяцев, когда пришлось лечить КИ, а до того - по всякому: и колбасками, и пожиже, 50:50.
обрый день! Возможно, я не в тот раздел обратилась, поэтому мне и не ответили? Если так, то, пожалуйста, посоветуйте, куда перенести мои вопросы!
Сегодня были у педиатра (сейчас год 11 месяцев 10 дней), измерились: 8800 г, 83,5 см. Во время приема пиковита аппетит стал действительно лучше, но за 2 месяца набрали всего 300 г. С того времени, что я задавала вопрос, мы ОРВИ больше не болели, появились все остальные клыки. Педиатр направила на УЗИ щит. железы и анализ крови на инсулин, ТТГ и Т4. Но эти исследования займут еще много времени, на них очередь, а ребенок, возможно, тем временем продолжает развиваться неправильно ...

[Вартанова Виктория]

Добрый день!
ВАш вопрос не замечали из-за того, что вы на него же ответили и он ушёл из неотвеченных. Консультанты как правило не заходят в темы, где уже есть ответы.
Я отредактировала вопрос.
Теперь по существу - конечно, вы совершенно правы: если вы уберете ГВ, то ребёнок просто недополучит питания. Расскажите - сейчас ребёнок в каких количествах ест другую еду?
Да, явно генетической предрасположенности к высокому росту и большому весу у вашей дочки нет :) Хорошо было бы посетить эндокринолога на всякий случай, с этими анализами, которые вы сдадите и УЗИ щитовидки. Гемоглобин какой у малышки?
На втором году жизни набирать по 150 г в месяц это нормально, НЕнормально было бы набирать по полкило. От того, что ребёнок до того набирал мало, он не станет внезапно набирать по килограмму, наверстывая упущенное, это невозможно.
Озаботьтесь сейчас тем, чтобы заинтересовать девочку едой и сформировать здоровое к ней отношение. Ешьте вместе и с аппетитом, но не показывайте, что вам ОЧЕНЬ важно, чтобы она поела.

[Яков Яковлев]

1. ЦМВ не вызывает кишечной инфекции никогда. В принципе этого не бывает.
2. Ничего не написали чем и сколько лечили?
3. Что в копрограмме?
4. Креон, хилак и витамины не имеют отношения к аппетиту. Если ребенок мало есть, нельзя назначтаь креон - ему нечего будет переваривать в кишечнике.
5. Какой примерно объем густой пищи съедает сейчас ребенок?
6. На Ваш взгляд, объем кала соответствует тому объему густой пищи, который съедает ребенок? Больше? Меньше? Бросается в глаза?
7. Изменение уровня инсулина не дает описанные проблемы?

[Ольга Ле]

Добрый день!
ВАш вопрос не замечали из-за того, что вы на него же ответили и он ушёл из неотвеченных. Консультанты как правило не заходят в темы, где уже есть ответы.
Я отредактировала вопрос.
Теперь по существу - конечно, вы совершенно правы: если вы уберете ГВ, то ребёнок просто недополучит питания. Расскажите - сейчас ребёнок в каких количествах ест другую еду?
Да, явно генетической предрасположенности к высокому росту и большому весу у вашей дочки нет :) Хорошо было бы посетить эндокринолога на всякий случай, с этими анализами, которые вы сдадите и УЗИ щитовидки. Гемоглобин какой у малышки?
На втором году жизни набирать по 150 г в месяц это нормально, НЕнормально было бы набирать по полкило. От того, что ребёнок до того набирал мало, он не станет внезапно набирать по килограмму, наверстывая упущенное, это невозможно.
Озаботьтесь сейчас тем, чтобы заинтересовать девочку едой и сформировать здоровое к ней отношение. Ешьте вместе и с аппетитом, но не показывайте, что вам ОЧЕНЬ важно, чтобы она поела.

Виктория! Спасибо за исправление моего обращения и за ответ! Сегодня были у педиатра - вес 8700, за две недели уменьшился на 100г :( . Сдали за это время анализы: ОАМ, ОАК, УЗИ щитовидной железы, гормоны - все в норме, подробнее напишу в следующем сообщении - в ответе Якову Яковлеву, и получили назначение на новые анализы. Значение гемоглобина не знаю точно, но в норме.
О диете: едим утром кашу около 50 мл, второй завтрак - творожок и фрукты общим объемом 100 мл, потом овощи тушеные с бульоном 50мл плюс немного мяса и хлеба, на ужин - каша или макароны 50мл или меньше (тут аппетит у нее меньше почему-то) с мясом или яйцом, еще может быть прием пищи - хлеб, булочка ит.п. с маслом сливочным или сыром и/или банан. К ужину часто еще помидоры и огурец, которые она может съесть и не съесть кашу, иногда молоко разбавленное на завтрак, еще сок нерегулярно, но больше воду любим. Пьем, кажется, меньше, чем едим. Конечно, бывают всякие вариации в этой схеме.
На негативное отношение к еде пожаловаться не могу, тут пока не было проблем. :) Титю сосем, не хочу отлучать без всякого смысла.

[Ольга Ле]

1. ЦМВ не вызывает кишечной инфекции никогда. В принципе этого не бывает.
2. Ничего не написали чем и сколько лечили?
3. Что в копрограмме?
4. Креон, хилак и витамины не имеют отношения к аппетиту. Если ребенок мало есть, нельзя назначтаь креон - ему нечего будет переваривать в кишечнике.
5. Какой примерно объем густой пищи съедает сейчас ребенок?
6. На Ваш взгляд, объем кала соответствует тому объему густой пищи, который съедает ребенок? Больше? Меньше? Бросается в глаза?
7. Изменение уровня инсулина не дает описанные проблемы?

Яков, спасибо за внимание!
2. Вы спрашиваете о КИ?
В 2 месяца лежали в двух больницах (из обычной перевели в инфекционную) с бронхитом и КИ неизвестной этиологии, были анализы на ротавирус и микрофлору. Лежали в общей сложности 7 дней. Лечились амбробене, беродуалом, сульфацилом, смектой, кололи какой-то антибиотик. Дома потом делали ингаляции с амбробене, и ,кажется давали креон и бактерии.
Потом после 3,5 месяцев я обнаружила в кале точки крови в прожилке слизи, кал был жидким, таким он был и раньше, но мне он казался до того нормальным: самое жидкое впитывалось в памперс. Сначала лечили энтеролом 1 неделю плюс после него биовестин, сдали копрологию - лейкоциты; далее энтерофурил, свечи вифирон, лактазар 1 неделю, после них - бифилиз, еще раз лейкоциты; последний курс - параллельно смекта 5 дней, панцеф 7 дней, креон, бифиформ 10 дней. Наконец в 5,5 месяцев нормальная копрология. Анализ микрофлоры ничего не показал. Педиатр сочла, что обе КИ - это ЦМВ.
Примерно в 1 год 6 мес. после лечения ОРВИ панцефом - жидкий стул, вылечили энтерофурилом, параллельно бифиформ и креон.
После года и 9 мес. при ОРВИ был стул пожиже, чем обычно, всего 2 раза, педиатр потрогала кишечник, обнаружила вздутие, выпили курс энтерофурила, креон, хилак форте.
ОРВИ в течение всех наших 2 лет лечили разными средствами, часто ацикловиром.
По назначению неврологов: после роддома элькар,пантогам, сермион - кажется, по 1 месяцу каждый. Позже нейромультивит 3 раза по 1 месяцу (примерно в 8 мес., год и год и 7), 1 раз микстуру от ВЧД (пустырник, валериана, натрия бромид, магния сульфат, если не ошибаюсь) в течение месяца после 11,5 месяцев. Кстати, от этой микстуры дочка какала довольно жидко и много 2-3 раза в день, кушала около 100 мл еды за один присест, в это время хорошо набрала вес. Через несколько месяцев невролог опять назначила эту микстуру, но, посоветовавшись с педиатром, я заменила ее на магний В6, так как страшно было за кишечник.

3. Копрограмму не делали очень давно. Будем делать.
5. Съедаем каши или овощей по 50 мл, творожок плюс фрукты - 100 мл, всего в день, наверное - 250 мл.
6. Кала, меньше, но не могу оценть насколько. Какаем в основном темными шариками, реже коричневыми колбасками, почти каждый день, чаще больше раза в день. Две недели назад педиатр ( не наша) объяснила, что это запор. Я немного изменила диету, это почти не помогает; кажется, курага действует. Сегодня были уже у нашего педиатра, она считает, что это от недостатка питания. Таким стул стал после лечения КИ в 1 год и 6, до того были мягкие лепешки и даже жиже, и колбаски. Но сначала после этого лечения КИ стул был немного реже, чем сейчас.
7. Инсулин 4,2 мкЕд/мл, Т4 свободный 13,9 пмоль/л, ТТГ 2,48 мЕд/л, т.е. норма.

Сегодня были на УЗИ щитовидной железы и у педиатра с анализами. Взвесились - 8700 г, это на 100 г меньше, чем 2 недели назад :( . Сдавали ОАМ, ОАК, гормоны - все в норме. Щитовидная железа меньше нормы (кажется, чуть меньше 1, но неуверена), но структура хорошая. Педиатр считает, что меньший объем связан с маленьким весом ребенка и что нет необходимости обращаться к эндокринологу. А что Вы скажете?
Потрогала печень, левая часть увеличена, назначила УЗИ внутренних органов и анализ крови на биохимию, в направлении подчеркнуты параметры: билирубин, трансаминазы, общий белок и еще дописано что-то "щел..." Посоветуйте, пожалуйста, добавить ли еще какие-то параметры в исследование, чтобы и ребенка потом не мучать (мы уже в этом месяце и прививку делали, и 2 раза кровь брали), и чтобы эффект от исследования был!
Назначила вигантол 1 капля 1 раз в день 5 дней в неделю (раньше был Аквадетрим 2 капли в день) и урсофальк 2 мл 1 раз в день 1 -2 месяца.

[Ольга Ле]

3. Что в копрограмме?

Вот такие результаты:
Консистенция ПЛОТНАЯ
Форма ОФОРМЛЕН
Запах ОБЫЧНЫЙ КАЛОВЫЙ
pH 8.0 ед. pH
Цвет КОРИЧНЕВЫЙ
Слизь НЕ ОБНАР
Кровь НЕ ОБНАР
Остатки неперевар. пищи НЕ ОБНАР
Реакция на скрытую кровь ОТРИЦАТ.
Реакция на белок ОТРИЦАТ.
Реакция на стеркобилин ПОЛОЖИТ.
Реакция на билирубин ОТРИЦАТ.
Мыш. волокна с исчерченн. В УМЕРЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ
М. волокна без исчерченн. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Соединительная ткань НЕ ОБНАР
Жир нейтральный НЕ ОБНАР
Жирные кислоты В УМЕРЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Соли жирных кислот НЕ ОБНАР
Раст. клетчатка неперев. В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Раст. клетчатка перевар. В УМЕРЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Крахмал внутриклеточный НЕ ОБНАР
Крахмал внеклеточный В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Иодофильная флора норм. В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Иодофильная флора патол. НЕ ОБНАР
Кристаллы НЕ ОБНАР
Слизь НЕ ОБНАР
Эпителий цилиндрический НЕ ОБНАР в п/зр.
Эпителий плоский НЕ ОБНАР в п/зр.
Лейкоциты НЕ ОБНАР в п/зр.
Эритроциты НЕ ОБНАР в п/зр.
Простейшие НЕ ОБНАР
Яйца гельминтов НЕ ОБНАР
Дрожжевые грибы В УМЕРЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ

[Ольга Ле]

Добрый день!
В конце декабря нам исполнилось 2 года. Тогда же делали несколько исследований: УЗИ брюшной полости и почек, копрограмма, анализ крови на биохимию. Органы в норме, включая размер печени, что изначально озаботило педиатра. Значения биохимии в норме, но все-таки укажу их: щелочная фосфатоза 256,5, АСТ 42,0, АЛТ 16,5, общий белок 65,24, билирубин прямой 2,2, билирубин общий 11,4.
Виктория спрашивала, какой гемоглобин, я заглянула в карточку: в декабре был HGB 135.
В копрограмме педиатра обеспокоили дрожжевые грибки в умеренном количестве, иодофильная флора норм. в небольшом количестве, жирные кислоты в умеренном количестве. Назначила флуконазол (флюкостат), креон (микразим был в аптеке), бифиформ. Яков писал, что нельзя креон при малом количестве пищи, но так как ребенок ест больше, чем было во время написания первого моего поста, то я все-таки его дала.
Очень рада, что большинство наших анализов в норме :) , но отчего такой вес и аппетит, осталось непонятным. Из-за этих дрожжевых грибков?
Если у кого-то есть какие либо идеи, буду, конечно, очень благодарна.
Заодно хочу поблагодарить АКЕВ за пропаганду ГВ, без вас дочка уже в 3 месяца перешла бы на бутылочку, т.к. начинала отказываться от груди. :thanks:

[Ольга Ле]

:) Забыла вчера написать: все врачи, узнающие о том, что мы все еще кормимся титей, уверенно говорят, что аппетит плохой именно из-за этого. Врач-педиатр на УЗИ сказала также, что нужно давать такому ребенку смесь. Вот как.

[Яков Яковлев]

1. По копрограмме. Глобально она не проблемная. Единственное, что не очень хорошо - мышечные волокна. Хотя разово это ничего не значит.
2. Креон не нельзя, а нет смысла - в копрограмме нейтральный жир полностью переварен. Давать только на мышечные волокна....как-то не очень. Дать не проблема, но на креон нужно давать то, что он будет переваривать. То есть густую пищу
3. Про щитовидную железу вопрос можно вообще не поднимать. Какие бы размеры не были, функционирует нормально. Это главное.
4. Объем густой пищи очень маленький. Причем в нем единственное, что можно считать пищей - каша.
5. Просто убивает обилие лекарственных препаратов. Уточните у врача диагноз. Честно говоря, я бы все убрал до тех пор, пока четко не будет озвучен либо диагноз, либо скажут ребенок здоров, но просто мало ест.

Что делать с едой?
Основное - убрать все низкокалорийный продукты и вкусные жидкости. Этим занимаем объем желудка, но энергии не поступает. Как вариант - добавлять вкусные компоненты только в основную еду для вкуса. Основной едой должны стать каши, мясо и овощи (последние в меньшем количестве, чем первые два). Везде добавлять масло. Лучше растительное. Кормить в день 3-4 раза основной пищей. Не давать "кусочничать". Для реальной поступления энергии нужно хотя бы 500-600 г в сутки густой пищи.
В обязательном порядке дополнительно лечебные смеси для энтерального питания с калорийностью не менее 100 ккал на 100 мл. Как вариант - подобные им смеси "юниорские". Они как раз сделаны для таких проблем.

Из обследования. Я бы, конечно, посоветовал всё сделать в стационаре.
Копрограмма, кал на белок и муцин, кал на трипсин трехкратно.
Потовые пробы трехкратно.
Взвесить объем съеденной густой пищи за день и параллельно объем кала в эти дни.
Из крови - антитела к глютену, при высоких показателях потового теста сделать ген муковисцидоза.

На твердый кал - банальная лактулоза (дюфалак, нормазе). Подобрать "комфортную" дозировку, чтобы и жидкого стула не было, но кал был мягкий. КРоме того, это хороший пребиотик - нормальзуется кишечную микрофлору. Как вариант - дать каши с лактулозой.

[Ольга Ле]

Яков! Большое Вам спасибо за такие обстоятельные комментарии! :)

4. Объем густой пищи очень маленький. Причем в нем единственное, что можно считать пищей - каша.

В том сообщении, на которое Вы ответили, не вся информация, т.к. что-то я называла и выше, но оно потерялось в большом количестве текста. Помимо каши и овощей, мясо едим понемногу каждый день, а также макароны, хлеб, сыр, творог, фрукты, яичный белок (редко, но мясо дочке надоедает, даю белок, а желток не ест). Но не суть важно, наверное, т.к. общий объем, да - маленький, 200 мл в день. И, получается, сыр, творог, яйца пользы нам не приносят.

5. Просто убивает обилие лекарственных препаратов. Уточните у врача диагноз. Честно говоря, я бы все убрал до тех пор, пока четко не будет озвучен либо диагноз, либо скажут ребенок здоров, но просто мало ест.

Лекарства назначены на 10-14 дней, флюкостат - на 4 дня, так что уже пролечились.

Взвесить объем съеденной густой пищи за день и параллельно объем кала в эти дни.

Буду взвешивать. А считать ли энтеральную смесь? Если да, то ее вес в разведенном виде?
:)

[Яков Яковлев]

Нет. Считается только густая пища.

[Ольга Ле]

В обязательном порядке дополнительно лечебные смеси для энтерального питания с калорийностью не менее 100 ккал на 100 мл. Как вариант - подобные им смеси "юниорские". Они как раз сделаны для таких проблем.

Из обследования. Я бы, конечно, посоветовал всё сделать в стационаре.
Копрограмма, кал на белок и муцин, кал на трипсин трехкратно.
Потовые пробы трехкратно.
Взвесить объем съеденной густой пищи за день и параллельно объем кала в эти дни.
Из крови - антитела к глютену, при высоких показателях потового теста сделать ген муковисцидоза.

На твердый кал - банальная лактулоза (дюфалак, нормазе). Подобрать "комфортную" дозировку, чтобы и жидкого стула не было, но кал был мягкий. КРоме того, это хороший пребиотик - нормальзуется кишечную микрофлору. Как вариант - дать каши с лактулозой.

Яков и все-все, добрый день! :)
Взвешивала 4 дня, в среднем получилось 332 г пищи и 23 г кала. Показывает ли это проблему с ЖКТ? Лактулозу пока не давала, чтобы сделать этот подсчет. Только что поняла, что можно было и с лактулозой подсчитывать… Есть ребенок стал немного побольше, видимо из-за элькара, который только что начали принимать, назначила кардиолог (у нас дополнительная хорда левого желудочка, что-то врачу не понравилось на последней ЭКГ, запомнились слова «функциональная кардиопатия» и «тахикардия»).
Что касается муковисцидоза: выяснила, что в роддоме делали соотв. тест, так что не должно быть его. Анализ на антитела к глютену еще не делали, будем делать. Смесь дочке пока не нравится.