Здравствуйте. Очень нужен совет. Уже не знаю как быть.
Дочке 2 месяца, у нее порок сердца - ДМЖП. Родилась с весом 4140 и 56 см рост, в 1 месяц весила 5000, сейчас всего 5400 при росте 61 см. Последние 3 недели стала хуже кушать. Полностью на ГВ. Каждый раз сосет грудь по 5-6 минут, после чего начинает кричать, отворачиваться, вся извивается... Убираю грудь, она успокаивается и засыпает. Если удается покормить ее еще, то это также 5 минут и чуть не вприпрыжку по всей квартире. Пробовала сцеживать и докармливать из бутылочки, но она все выплелывает и начинает давиться. Воду после такого кормления тоже пить отказывается.
По 5-7 минут она ест с рождения, но раньше при этом было 6-8 кормлений в сутки, а сейчас всего 3! В 8 вечера укладываю ее спать, кое-как в общей сложности 10-12 минут она кушает. После ни в 12, ни в 3 часа ночи вообще ни грамма съедает. Просыпается сама в 6 утра и просит кушать. Но снова 5-7 минут, и всё. После этого берет грудь только часа в 2-3 дня. И опять до 8 вечера.
Молока более чем достаточно, после кормления сцеживаю по 50-70 г. Когда сосет, поток молока быстрый, глотает очень часто. Одышки нет вообще. Носогубный треугольник не синеет. Как мне кажется, она не устает за время кормления, даже не потеет. Не срыгивает. Живот особо не мучает - пукает спокойно, какает 1-2 раза в день. Писает около 6-7 раз в день. Спит ночью по 10 часов не просыпаясь (ночью спит без кормлений с рождения). Во время бодрствования (40 минут - час) активна, очень нравится купаться - гребет руками и ногами тоже очень активно. Давно агукает, голову держит хорошо. Ребенок второй, прикладываю к груди вроде бы правильно. Первого кормила до 2,7 лет, проблем не возникало... К сожалению, нет возможности сделать контрольное взвешивание.
По ее поведению - она наедается. Но возможно ли это? И почему тогда такая прибавка за последний месяц? Еще месяц назад она кушала в 2 раза чаще! Как быть? У меня складывается впечатление, что она именно НЕ ХОЧЕТ есть больше. Может ли быть такое, что ей не нравится молоко (хотя я питание не меняла абсолютно)? Может стоит попробовать дать ей смесь? Ребенок принимает Аквадетрим и Преднизолон, который назначен рентгенотерапевтом МНИИ глазных болезней им. Гельмгольца для замедления роста гемангиомы на веке глаза в перерывах между лазерными облучениями (глаз ранее почти не открывался и гемангиома начала проростать в орбиту, на фоне приема видны значительные улучшения). Может ли преднизолон отрицательно влиять на аппетит дочки при этом никак больше не отражаясь на нее поведении? Как вернуть ей прежний аппетит?
в 2 месяца ест 3 раза в сутки
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Mashen'kinaMama
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2014 8:14 pm
- Контактная информация:
- Бабкина Оксана
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс июл 27, 2014 11:43 am
- Откуда: Урай (ХМАО-Югра)
- Контактная информация:
Здравствуйте! Я попросила прокомментировать ситуацию консультантов с опытом
Вы внимательная мама, молодец, что написали нам на форум.
К сожалению, я не врач и не могу прокомментировать про преднизолон и порок сердца, но про остальное напишу:
- кормление 3 раза в сутки +отсутствие ночных кормлений + прибавка за месяц 400 грамм - это действительно мало для 2-х месячного ребенка , Вы совершенно правы, что обеспокоились; с большой вероятностью вам требуется докорм сцеженным молоком и поменять организацию ГВ.
Я бы также настоятельно порекомендовала в первую очередь консультацию у врача.
По организации кормлений:
- обязательны ночные кормления, такие перерывы не могут быть у маленьких деток. У малышей после 3х часового перерыва падает уровень сахара в крови, при этом есть детки, которые начинают просить грудь и плакать, а есть такие, которые засыпают и не просят, хотя на самом деле голодают.
- днем кормить не реже, чем раз в 1,5-2 часа, сцеживать и докармливать грудным молоком после кормления (желательно из несосательных предметов)
- считать мочеиспускания (пописы)
- если присутствует пустышка - убрать
почитайте статьи, пожалуйста.
http://www.akev.ru/content/view/472/160/
http://www.akev.ru/content/view/725/160/
http://www.akev.ru/content/view/103/160/
Вы внимательная мама, молодец, что написали нам на форум.
К сожалению, я не врач и не могу прокомментировать про преднизолон и порок сердца, но про остальное напишу:
- кормление 3 раза в сутки +отсутствие ночных кормлений + прибавка за месяц 400 грамм - это действительно мало для 2-х месячного ребенка , Вы совершенно правы, что обеспокоились; с большой вероятностью вам требуется докорм сцеженным молоком и поменять организацию ГВ.
Я бы также настоятельно порекомендовала в первую очередь консультацию у врача.
По организации кормлений:
- обязательны ночные кормления, такие перерывы не могут быть у маленьких деток. У малышей после 3х часового перерыва падает уровень сахара в крови, при этом есть детки, которые начинают просить грудь и плакать, а есть такие, которые засыпают и не просят, хотя на самом деле голодают.
- днем кормить не реже, чем раз в 1,5-2 часа, сцеживать и докармливать грудным молоком после кормления (желательно из несосательных предметов)
- считать мочеиспускания (пописы)
- если присутствует пустышка - убрать
почитайте статьи, пожалуйста.
http://www.akev.ru/content/view/472/160/
http://www.akev.ru/content/view/725/160/
http://www.akev.ru/content/view/103/160/
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
Здравствуйте.
Напишите, пожалуйста:
1. Все проблемы со здоровьем, которые есть у малышки, и доктора каких специальностей и с какой периодичностью наблюдают за вами.
2. Опишите подробнее: вы предлагаете грудь чаще, а малышка отказывается сосать? Или как обстоит дело?
3. Режим суток распишите для более полного прояснения ситуации.
4. Преднизолон в каком виде и в каких дозировках назначен?
Напишите, пожалуйста:
1. Все проблемы со здоровьем, которые есть у малышки, и доктора каких специальностей и с какой периодичностью наблюдают за вами.
2. Опишите подробнее: вы предлагаете грудь чаще, а малышка отказывается сосать? Или как обстоит дело?
3. Режим суток распишите для более полного прояснения ситуации.
4. Преднизолон в каком виде и в каких дозировках назначен?
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Преднизолон в какой дозировке?
Маалокс или ему подобные препараты к преднизолону даете?
Срыгивания есть?
Какие лекарства по ДМЖП получается ребенок?
Маалокс или ему подобные препараты к преднизолону даете?
Срыгивания есть?
Какие лекарства по ДМЖП получается ребенок?
https://яковлевяя.рф/
-
Mashen'kinaMama
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2014 8:14 pm
- Контактная информация:
У дочки перимембранозный ДМЖП (аневризматическое выбухание 6 на 6 мм с дефектом 3,5 мм) без нарушения гемодинамики, ООО 1,9 мм. Наблюдаемся у участкового кардиолога (осмотр раз в месяц) и кардиолога областной детской больницы (раз в 3 месяца). Осматривал кардиохирург Иванов из Центра трансплантологии и искусственных органов им. Шумакова. В операции пока дочь не нуждается, показан контроль узи и консультация Иванова через 6 месяцев.
Еще у дочери гемангиома верхнего века и орбиты глаза. Наблюдает окулист областной офтальмологии раз в месяц (или по необходимости, если будут ухудшения, на сегодняшний день только значительное улучшение). Лечение (облучение лазером) проводится рентгенотерапевтом в МНИИ глазных болезней им. Гельмгольца. Пока сделано только 1 облучение 22 ноября, следующее назначено на 9 февраля.
В других областях проблем не выявлено.
Я предлагаю грудь каждые 3 часа, но дочь, если не хочет есть, даже не открывает ротик, а если удается вложить грудь в рот, она выталкивает ее языком, плотно сжимает губы, отворачивается, изгибается, пытается "выдуть" грудь (выходит воздух со звуком "Бу-бу"), если и дальше настаиваю, начинает плакать.
В 6 утра первый прием преднизолона. Она сама просыпается к этому времени и просит есть. Даю аспаркам, витамин С и преднизолон (18 мг в таблетках, толку в порошок и развожу водой или молоком). После сразу предлагаю грудь. Дочка с жадностью начинает сосать, но через 8-10 минут (столько она ест только в 6 утра) бросает грудь, выталкивая ее языком, и сжимает губы. Далее, если я все равно пытаюсь дать грудь, начинаются все вышеописанные способы отказа. Сцеживаюсь. Делаем гимнастику, потом я завтракаю, она в это время играет в кроватке с погремушками. Около 7.30 начинает похныкивать, чтоб покачала. Качаю, спустя 2-3 минуты она уже спит. В 9 приходится будить, т.к. второй прием преднизолона (10 мг таким же образом как утром). Предлагаю грудь. Бывает возьмет минуты на 4, но чаще всего вообще не берет, а просит, чтоб качала. Почти сразу засыпает. В 11 снова предлагаю грудь, пока она спит. Если в 9 "перекусила", то точно отказывается, если нет, то с перерывами на капризы через каждые 2-3 глотка могу за час заставить поесть по моим ощущениям в общей сложности те же 5 минут. Сцеживаюсь. В 12 просыпается, в 12.30 выходим гулять со свежесцеженным молоком. Где-то в час во сне она съедает грамм 40, больше отказывается. В 4 приходим домой, раздеваю ее, чтоб проснулась. Сразу предлагаю грудь, не берет. Дальше играем, агукаем, гуляем по квартире. В 5.30 где-то просит покачать, предалагаю грудь и в это время укачиваю, она ест минуты 2-3 и засыпает. Больше грудь не берет. В 7-начало восьмого просыпается сама, прием лекарств (аспаркам, витамин С, аквадетрим), играем, гимнастика, в 7.30 купаю (около 20 минут, при попытках вытащить ее из ванны очень сильно плачет, в итоге купаю пока не заикает, все это время она активно барахтается в воде, улыбается, агукает). Быстренько (плачет как только вытаскиваю из воды) одеваю и пеленаю (на ночь), даю грудь, сразу успакаивается и кушает минут 5-7, выплевывает грудь и засыпает, больше не берет грудь. В час может еще минут 5 поесть, раньше в 11-12 не берет. После этого до 6 утра не берет, даже если в 5 предлагаю. Но ровно в 6 просыпается и просит кушать. Какает она в 6 утра, когда просыпается, и бывает после купания. Соску не сосет. Вот так обычно проходит день.
Раньше кроме кормлений оставшихся сейчас обязательными в 6 утра, 5 и 8 вечера были еще кормления в 9 утра, 12 и 3 часа дня, иногда могла захныкать около 3 часов ночи, тогда тоже брала грудь минуты на 3-4.
К преднизолону (в 6-7 утра 18 мг + через 3 часа 10 мг, таблетки) назначены аспаркам по 1/4 таблетки и витамин С по 0,025 мг (таблетки) дважды в день на 21 день. Преднизолон назначен через день на 21 день.
Срыгиваний даже минимальных не было никогда.
По ДМЖП никаких препаратов не назначено. Кроме изменений, видимых на узи, и прослушиваемых шумов в сердце ДМЖП никак не проявляется - одышки, аритмии, посинения носугубного треугольника и ногтевых пластин, похолодания конечностей, утомляемости нет. Вообще ребенок спокойный и улыбчивый.
Еще у дочери гемангиома верхнего века и орбиты глаза. Наблюдает окулист областной офтальмологии раз в месяц (или по необходимости, если будут ухудшения, на сегодняшний день только значительное улучшение). Лечение (облучение лазером) проводится рентгенотерапевтом в МНИИ глазных болезней им. Гельмгольца. Пока сделано только 1 облучение 22 ноября, следующее назначено на 9 февраля.
В других областях проблем не выявлено.
Я предлагаю грудь каждые 3 часа, но дочь, если не хочет есть, даже не открывает ротик, а если удается вложить грудь в рот, она выталкивает ее языком, плотно сжимает губы, отворачивается, изгибается, пытается "выдуть" грудь (выходит воздух со звуком "Бу-бу"), если и дальше настаиваю, начинает плакать.
В 6 утра первый прием преднизолона. Она сама просыпается к этому времени и просит есть. Даю аспаркам, витамин С и преднизолон (18 мг в таблетках, толку в порошок и развожу водой или молоком). После сразу предлагаю грудь. Дочка с жадностью начинает сосать, но через 8-10 минут (столько она ест только в 6 утра) бросает грудь, выталкивая ее языком, и сжимает губы. Далее, если я все равно пытаюсь дать грудь, начинаются все вышеописанные способы отказа. Сцеживаюсь. Делаем гимнастику, потом я завтракаю, она в это время играет в кроватке с погремушками. Около 7.30 начинает похныкивать, чтоб покачала. Качаю, спустя 2-3 минуты она уже спит. В 9 приходится будить, т.к. второй прием преднизолона (10 мг таким же образом как утром). Предлагаю грудь. Бывает возьмет минуты на 4, но чаще всего вообще не берет, а просит, чтоб качала. Почти сразу засыпает. В 11 снова предлагаю грудь, пока она спит. Если в 9 "перекусила", то точно отказывается, если нет, то с перерывами на капризы через каждые 2-3 глотка могу за час заставить поесть по моим ощущениям в общей сложности те же 5 минут. Сцеживаюсь. В 12 просыпается, в 12.30 выходим гулять со свежесцеженным молоком. Где-то в час во сне она съедает грамм 40, больше отказывается. В 4 приходим домой, раздеваю ее, чтоб проснулась. Сразу предлагаю грудь, не берет. Дальше играем, агукаем, гуляем по квартире. В 5.30 где-то просит покачать, предалагаю грудь и в это время укачиваю, она ест минуты 2-3 и засыпает. Больше грудь не берет. В 7-начало восьмого просыпается сама, прием лекарств (аспаркам, витамин С, аквадетрим), играем, гимнастика, в 7.30 купаю (около 20 минут, при попытках вытащить ее из ванны очень сильно плачет, в итоге купаю пока не заикает, все это время она активно барахтается в воде, улыбается, агукает). Быстренько (плачет как только вытаскиваю из воды) одеваю и пеленаю (на ночь), даю грудь, сразу успакаивается и кушает минут 5-7, выплевывает грудь и засыпает, больше не берет грудь. В час может еще минут 5 поесть, раньше в 11-12 не берет. После этого до 6 утра не берет, даже если в 5 предлагаю. Но ровно в 6 просыпается и просит кушать. Какает она в 6 утра, когда просыпается, и бывает после купания. Соску не сосет. Вот так обычно проходит день.
Раньше кроме кормлений оставшихся сейчас обязательными в 6 утра, 5 и 8 вечера были еще кормления в 9 утра, 12 и 3 часа дня, иногда могла захныкать около 3 часов ночи, тогда тоже брала грудь минуты на 3-4.
К преднизолону (в 6-7 утра 18 мг + через 3 часа 10 мг, таблетки) назначены аспаркам по 1/4 таблетки и витамин С по 0,025 мг (таблетки) дважды в день на 21 день. Преднизолон назначен через день на 21 день.
Срыгиваний даже минимальных не было никогда.
По ДМЖП никаких препаратов не назначено. Кроме изменений, видимых на узи, и прослушиваемых шумов в сердце ДМЖП никак не проявляется - одышки, аритмии, посинения носугубного треугольника и ногтевых пластин, похолодания конечностей, утомляемости нет. Вообще ребенок спокойный и улыбчивый.
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Можно уточнить, зачем ребенку аспаркам, витамин С? Каким образом даете 28 мг преднизолона, если таблетки по 5 мг?
Сколько даете витамин Д3?
Сейчас вес ребенка какой?
Сколько даете витамин Д3?
Сейчас вес ребенка какой?
https://яковлевяя.рф/
-
Mashen'kinaMama
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2014 8:14 pm
- Контактная информация:
Не знаю зачем аспаркам и витамин С, они вместе с преднизолоном назначены рентгенологом. Я, честно говоря, сегодня их не давала. А преднизолон даю 3 с половиной таблетки в 6 утра и 2 таблетки в 9.
Витамин Д3 даю с 6 декабря по 1 капле.
Во вторник ребенок весил 5410.
Витамин Д3 даю с 6 декабря по 1 капле.
Во вторник ребенок весил 5410.
-
Mashen'kinaMama
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2014 8:14 pm
- Контактная информация:
какова вообще суточная норма молока при ее весе и возрасте?
- Бабкина Оксана
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс июл 27, 2014 11:43 am
- Откуда: Урай (ХМАО-Югра)
- Контактная информация:
Существуют разные методики определения норм потребления питанияMashen'kinaMama писал(а):какова вообще суточная норма молока при ее весе и возрасте?
как пример, наиболее простая схема:
то есть при весе в 5400 потребление молока = 900 мл в суткиВ течение первых недель до 2-х месяцев количество грудного молока равно 1/5 веса тела;
с 2-го по 4-й месяцы количество грудного молока равно 1/6 веса тела;
Как у вас дела? Вы обратились к врачам?
-
Mashen'kinaMama
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2014 8:14 pm
- Контактная информация:
Педиатр не знает как нам помочь, а кардиолог говорит, что с нашим диагнозом 400 грамм в месяц это еще норма, и у детей с ВПС часто плохой аппетит.Как у вас дела? Вы обратились к врачам?
Я изменила питание: стала пить сладкий чай (раньше пила без сахара) и вообще стараться есть продукты, содержащие глюкозу. Дочка стала просить кушать каждые 3 часа, бывает и чаще. Правда сосет также минут по 5-7 всего. Но хотя бы уже раз 8, а то и 10 в сутки))
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Метод лечения преднизолоном гемангиом есть. С преднизолоном назначают только витамин Д.Mashen'kinaMama писал(а):Не знаю зачем аспаркам и витамин С, они вместе с преднизолоном назначены рентгенологом. Я, честно говоря, сегодня их не давала. А преднизолон даю 3 с половиной таблетки в 6 утра и 2 таблетки в 9.
Витамин Д3 даю с 6 декабря по 1 капле.
Во вторник ребенок весил 5410.
Аспаркам и аскорбинка никакого отношения к ситуации не имеют.
Но это, само собой, Вы должны обсуждать с врачом в реале - назначение и отмена препаратов возможно только в реале.
https://яковлевяя.рф/
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Если кардиолог сказал, что порок не требует лечения и нет сердечной недостаточности, то он не должен никак влиять на ребенка и на его прибавку. Даже имея значимый порок, ребенок должен прибавлять не меньше нижней границы нормы. Просто в такой ситуации это сложно сделать. У Вас же нет такого, поэтому необходимо к относиться к прибавкам как у обычных детей.Mashen'kinaMama писал(а):Педиатр не знает как нам помочь, а кардиолог говорит, что с нашим диагнозом 400 грамм в месяц это еще норма, и у детей с ВПС часто плохой аппетит.Как у вас дела? Вы обратились к врачам?
Я изменила питание: стала пить сладкий чай (раньше пила без сахара) и вообще стараться есть продукты, содержащие глюкозу. Дочка стала просить кушать каждые 3 часа, бывает и чаще. Правда сосет также минут по 5-7 всего. Но хотя бы уже раз 8, а то и 10 в сутки))
Преднизолон наоборот усиливает аппетит. Это его побочный эффект. Ухудшение аппетита на преднизолоне может быть связано с дискомфортом в желудке. Стандартно параллельно с преднизолоном обычно назначаются препараты типа маалокса, фосфалюгеля и т.п. Тоже посоветуйтесь с врачом.
Глюкоза к ситуации отношения не имеет.
https://яковлевяя.рф/
