Педиатр говорит докармливать смесью, а ребенок отказывается

[Ирина У.]

Добрый день! Нам два месяца. За это время набрали порядка 850 грамм. Первый месяц молока почти не было, докармливала смесью Нутрилон (набрали 400). Начался понос с третьей-четвертой недели. Давали смекту. Сейчас уже недели три кормимся только грудью. Каждый раз после кормления предлагаю ребенку смесь - отказывается. Изредка кушает, тогда и сама вижу, что ребенок не наелся грудью. Были на очередном приеме у педиатра. Набрали ничтожно мало с 5 августа всего 218 грамм (в основном грудь), за второй месяц получается всего 400 грамм. Педиатр сказала, что молоко не питательное, что его у меня нет. А малышка с удовольствием кушает грудь и категорически отказывается от бутылочек до истерик. Пробовала давать шприцом - у ребенка рвотный рефлекс или языком выплевывает. Педиатр считает, что надо кормить смесью через раз, чередуя грудь, и сцеживаться. Но даже голодный ребенок отказывается от бутылки, плачет до истерики, требует только грудь. У ребенка косвенные признаки дисбактериоза (по анализу кала), трудности в переваривании жиров. Стул жидкий желто-коричневый с белыми творожистыми включениями. Писаем много, моча светлая, почти прозрачная. Кожа ровная, гладкая, здоровая. Ребенок подвижный, активный, веселый во время бодрствований. Но трудно засыпает, капризничает.
Педиатр грозила больницей. Помогите советом, что я не так делаю, и действительно ли дело в моем молоке? Не хочется заниматься глупостями - шприцом вливать еду, сцеживаться (плохо получается). Грудь - это единственное, что ребенок ест. Не хочу рисковать лактацией. По ночам кушаем всегда. За раз даю обе груди, пока все не высосет. Молока не много, делаю все, что могу, чтобы оно не закончилось. Боюсь, эти сцеживания навредят. Подскажите, как быть? Может, стоит действительно лечь в больницу и обследовать ребенка. Помогите, плиз!!!

[Ибрагимова Эльвира]

Добрый день, Ирина! Просто удивительно-ребенок не хочет брать бутылку, обычно они, наоборот, быстро к ней привыкают. Можно порадоваться вашему обоюдному желанию только к ГВ. Значит, все получится!
По весу: напишите дату рождения, вес при выписке, в 1 месяц и дату предыдущего взвешивания и какой был вес.

Норма прибавки за месяц-минимум 500гр, желательно 600гр и более.

Молоко вырабатывается именно такое, какое нужно для Вашего ребенка.
Дисбактериоз у ребенка до 6 мес-это нормальное явление.Кал грудничка отличается от искусственника-у грудничка кал жидкий с неперевар.комочками, желтый, с небольшим кол-ом слизи.Вот как раз такой, как у Вашего малыша.

Сколько точное кол-во пописов за сутки? Воду даете и сколько?

Если со сцеживаниями и шприцом не получается: одновременно нужно делать:
1) в течение 1-го кормления несколько раз поменять груди
2) метод сжатия
http://breastfeeding.narod.ru/newman/Br ... ssion.html
сжатие груди

сжатие груди видео
http://www.breastfeedinginc.ca/content. ... ld-russian

3) днем кормить каждый час,ночью каждые 2ч, можно и чаще

4) проверить и поправить прикладывание!
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Cont ... ge&pid=913 под рукой
http://www.ya-mama.kz/articles/grudnoe_ ... sidja/view
сидя

http://www.akev.ru/content/view/945/160/ лежа рядом

http://gvinfo.ru/bn расслабленное кормление

http://www.youtube.com/watch?v=z8ocBa8IZ6Q видео

5) как доп.меры-апилак, пажитник



Насчет больницы-сами решайте. Посчитайте сначала пописы за сутки-если 12 и более будет, при этом вес растет мало, то можно сдать ОАМ, ОАК-на выявление скрытой инфекции.Если пописов будет менее 12, то говорит о недостат.питании . Также ребенок должен какать 3-5 раз в сутки-при достат.питании. У Вашего ребенка как?

Вообще можно приобрести Систему докорма у груди (Медела) и докармливать через нее.

В таких случаях эффективнее очная консультация. Есть у Вас в городе специалсит? . http://www.akev.ru/content/category/5/16/76/
КОНСУЛЬТАНТЫ
Если нет- можно посмотреть и поправить приклад-ие по скайпу, я В Контакте- https://vk.com/id210337974

[Ирина У.]

Добрый день, спасибо большое за рекомендации!
Родились 3340, 52 см. С каким весом выписались - не знаю, врачи мне не сказали, а я не спрашивала, думала, все напишут в выписке. Это мое упущение. К 29 июля 3780 (1 месяц и пять дней), рост 55 см . К 5 августа 3980, к 26 августа 4218 (2 месяца), рост 56,6.
Писаем в основном во время еды, 3-4 пописа за раз, шесть кормлений в сутки (получается от 18 до 24 плюс между кормлениями по разу бывает). Моча светлая. Не допаиваю. Иногда даю смекту, но совсем чуть-чуть по 20 мг 2 раза, она не очень кушает ее. Стул у нее редко, иногда 2 раза в день, когда один, а когда через день какает. И по консистенции бывает довольно жидкий, как водичка, бывает, что просто попачкает пеленку.
Сегодня идем на взвешивание еще раз, проконтролировать, что поменялось за три дня. Исходя из этого буду смотреть, может нам понадобится система докорма у груди, можно ли ее у вас купить и сколько она стоит? Да, и конечно, понадобится консультант (Москва). Где можно посмотреть расценки? Скорее всего, от корма ребенок откажется даже с системой, придется докармливать грудным молоком.
:) Сегодня попробовала кормить через час. Взяла сонного ребенка, как был, запеленутый. Поела она лениво, обычно кушает активно. Через час мы бодрствовали, позанимались на фитболе и снова к груди. Обычно кормление у нас занимает около часа: мы кушаем из одной и другой груди, потом отдыхаем минут 15, потом снова кушаем. В этот раз все произошло намного быстрее. Скажите, это связано с тем, что молоко после предыдущего кормления не успело расслоиться и более жирное? Или просто она кушала час назад, поэтому не такая голодная была? Ребенок по виду был сытый после кормления, играла, улыбалась, смотрела влюбленными глазами :) от груди, почмокав из вежливости, отворачивалась.
Еще вопрос. Если я буду кормить ее каждый час, не повредит ли это режиму сна? Мы кушали полчаса. И достаточно ли у нее аппетита для такого частого кормления, ребенок был ленив. Нужно ли при кормлении через час сцеживаться, чтобы например, допоить ее вечером (молока вечером почему-то меньше)?
И еще. Мы любим пободрствовать после кормления полчасика. Следующее кормление мне отсчитывать с момента как я ее уложила?
Спасибо! :)

[Ирина У.]

Добрый день еще раз. Стала кормить через час. Ощущение, что малыш не ест как следует. Раньше кушала активно по обе груди. А теперь сосет неспеша одну грудь, и не понятно, сколько съела-то? Вторую может съесть совсем немного или отказывается. В целом, самочувствие хорошее, играет, гулит, улыбается. Подскажите, может лучше все же кормить как раньше, через два часа или по требованию? Или раньше малыш был такой голодный, что ел так активно?
И как совместить ежечасное кормление с зарядкой? :) спасибо!

[Ибрагимова Эльвира]

ИРина, Вы написали, что до этого было 6 кормлений в сутки-это верно? это ведь очень редко, в таком возрасте 15-20 прикладываний в сутки. Ночью с 3 до 8 утра особенно важно кормить каждые 2ч-для выработки пролактина, кот.влияет на выраб-ку молока.
По консультантам-расценки может у них разные, общалась с женщиной по скайпу-она ранее вызывала в Москве, было 5 т.р. за 1,5ч.
Вообще кормить по требованию нужно, но когда малыш уже окрепнет. При недоборе веса по собств.инициативе можно, а если ребенок сам проявляет интерес, то и в этом случае.
ПРи таких частых кормлениях сцеживаться не нужно, просто во время одного кормления несколько раз меняйте грудь+техника сжатия.
Если поела с левой груди, а с првой чуть-чуть, то след.кормление начните с правой.
При частых кормлениях молоко не успевает разделиться на переднее и заднее, идет средней жирности.

Судя по кол-ву стула-малыш ранее недостаточно питания получал. Пописов действ-но 18-24? Советую сдать ОАМ, ОАК.
По системе докорма-она есть в аптеках, стоит ок.1,5-2 т.р.
Следующее кормление-через час примерно после окончаний предыдущего.
А на фитболе как часто и как долго занимаетесь? ребнку нравится?


Рекомендую кормить очень часто, результат Вы заметите по увдличению кол-ва и частоты стула.

[Ирина У.]

Эльвира, спасибо за рекомендации :) . Вчера кормила часто, практически через час. Ночью тоже кормились часто, через два часа. Результат - какала за ночь раза три, и утром уже успела. Получается, что до этого я редко кормила, она не наедалась за сутки.
На фитболе катаемся два раза в день по 1-2 минуты, да, ребенку очень нравится, еще лежим на животике, отрабатываем шаговый рефлекс. Все ей в удовольствие, улыбается, пускает пузыри. Хочу включить так же массаж раз в день, как показывали в комнате здорового ребенка.
А может, пока не откормлю, стоит от зарядки отказаться? Или сократить до одного раза в день?
Будем кушать ежечасно, спасибо огромное за совет! :thanks:
Надеюсь, наверстаем в этом месяце :balloon

[Ибрагимова Эльвира]

да, 1 раз день наверно пока достаточно. растите! пишите потом как взвеситесь.
https://vk.com/club88385444 вот если что-моя группа, там много статей по ГВ. Если интерес и время будет-заходите.

[Ирина У.]

Эльвира, спасибо еще раз! Мы кушаем уже гораздо спокойнее, ножки и попка покруглели. Взвесимся - напишу. Обязательно посещу страничку :sun

[Ирина У.]

А по поводу бутылочки - мы покупали с соской, устроенной по аналогии с соском, чтобы малышка не привыкала к "легкому хлебу". Поэтому ей приходилось совершать такие же сосательные усилия, как и с грудью. Да и вкус смесей (а мы их три перепробовали) ей не по нраву пришелся. В отличие от грудного молочка, которое она с таким аппетитом уплетает каждый раз :diet

[Ирина У.]

Пишу, что произошло с ребенком за прошедший месяц. Кормили мы каждый час по рекомендации только три дня всего, поскольку в понедельник уже попали к неонатологу. Врач очень грамотный и помог нам. Пишу в чем была проблема, почему ребенок отказывался от бутылочки. Из-за недокорма малышка стала очень нервной, и в первую очередь врач рекомендовала ребенка успокоить и прописала таблетки глицин. К бутылочке приложились уже на второй день применения таблеток. Ребенок стал хорошо спать, наконец-то! Истерики прекратились. Нормализовалось и питание. Опять-таки по рекомендации врача сменили соску, перепробовали разных всяких и нашли ту, что понравилась малышу. Давали смесь, рекомендованную врачом, Семпер Бифидус, сладенькую на вкус, чтобы у ребенка не было отторжения.
Конечно, у меня из-за докорма начались застои в груди, но главное, ведь, это малыш. За прошедший месяц набрали хорошо - 900 грамм. Кормили 7 раз в сутки через каждые три часа и одно ночное кормление, чередовали грудь и смесь. И самое главное, я поняла, что молока было действительно мало и я занималась самообманом. Мол, если малыш оторвался от груди, значит, наелся. Ничего подобного! Очень помогла аренда весов, замеряли сколько малыш съел молока. Оказывается, она порой съедала 60-70 грамм против положенных 130! Неудивительно, что она такая нервная стала. Моя птичка чуть не истощилась :diet
Когда кормила через каждый час у нее вдруг со второго дня начались страшные истерики во время кормления, ребенок дико вращал глазами, я была в ужасе! Наверное, была пустая грудь. Какать мы вообще прекратили. Неонатолог сказала, что частым кормлением наесться нельзя. Я это наблюдала на своей малышке: когда она часто прикладывалась, то очень вяло ела и было ощущение, что и вовсе ничего не съела.
В общем, это были ужасные дни, когда ребенок орал, истерил, плохо спал, отказывался от бутылочки. И я не отдыхала, не досыпала, сама нервная стала. А этих вращающихся глаз я никогда не забуду.
Слава Богу, теперь у нас все в относительном порядке. Но продолжаем наблюдаться у неонатолога, ребенок все-таки достаточно нервный и без таблеток очень плохо спит. Вероятно, это следствие недостатка молока у меня! Напишу позже, в чем же причина, мы сейчас обследуемся.
И еще есть огромная психологическая усталость от ГВ. Из-за всех этих проблем с ребенком у меня появилось желание перейти на ИВ полностью. Конечно, я не хочу допускать этого и докармливаю своим молоком сколько есть, его естественно уже меньше, чем было. Но чередовать со смесью хватает.
Зато сейчас мы упитанные и веселые))
Кстати, мне самой глицин тоже помог, успокоиться чуть-чуть)) :)

[Ирина У.]

Эльвира, вы действительно были правы, питания оказывается недостаточно было.

[Ибрагимова Эльвира]

Отличная прибавка 900гр, т.е. и норму третьего месяца набрали, и наверстали за те два.
По нервному поведению (вращение глазами и пр) и недоеданию-маловероятно, что это связано, т.к. очень часты случаи прибавок 200-300гр, даже падения веса (имею в виду в первые полгода жизни ребенка), но описанное поведение ребенка не встречается. Скорее всего, основная причина связана со здоровьем малыша. Тем более сами пишете "Но продолжаем наблюдаться у неонатолога, ребенок все-таки достаточно нервный и без таблеток очень плохо спит".

Меня смущает, что неонатолог помог выбрать пустышку или Вы соску для бутылочки имеете в виду?

Как справляетесь с застоями?
Ирина, и Вы, и малыш-самое важное. У Вас есть молоко, в котором более 700 веществ, и есть смесь, в которой 50 веществ. В Вашем молоке антитела от болезней, факторы роста для кишечника, куча легко усваяемых витаминов.

Да, это не показатель, что малыш отрывается от груди только при сытости, бывает и просто от усталости.
Контрольные взвешивания-не показатель достаточности молока. Критерии ВОЗ-их всего два-пописов более 12 в сутки и набор веса минимум 17гр в сутки.
Но возьмем даже контр.взвешивания-при весе 4кг ребенок в сутки должен выпивать 600мл молока. Малыш первых месяцев жизни прикладывается минимум раз 12 за сутки (обычно 15-20, т.е. практически каждый час)), т.е.за раз выпивает 50мл. У Вас 60-70. http://www.akev.ru/content/view/103/52/

Когда Вы начали кормить каждый час-Вы сразу заметили, что начал ребенок какать несколько раз в сутки.
Частыми кормлениями как раз и наедаются-при хорошем прикладывании к груди. Т.к. молоко в пустой груди вырабатывается быстрее, чем в полной.

Я согласна, что на тот момент введение временного докорма смесью был небходим, т.к. набор веса очень важен ( 600гр в месяц и больше).
Жаль, что Вам пришлось столкнутся с трудностями, в первые месяцы они очень часты, потом все устаканивается.

На данный момент при наблюдении консультанта, контроля прибавок веса и Вашего желания-можно постепенно уйти от докорма. Параллельно с этим обследовать ребенка-его поведение не связано с ГВ и питанием, сейчас-то он точно наедается. Вы у невролога толкового были?

Тем более, при налаженном ГВ -когда мама кормит грудью,у нее в кровь поступают эндорфины и она более спокойная и жизнерадостная. То же самое и ребенок.

[Ирина У.]

Эльвира, спасибо за обстоятельный ответ. Да, мы у невролога были, она сказала, что ребенок нервный из-за недостатка кислорода во время беременности. У меня действительно был ринит беременных и я ужасно мучилась. Из-за этого ребенок и родился позже 40-й недели (мы отходили ровно 41 и были вызваны искусственным путем роды).
Застоев сейчас практически нет. Но грудь ведет себя очень странно. То молока нет вообще весь день, малышка высасывает 20-30 грамм за раз, то вдруг набегает так резко, что оттягивает грудь. Я не пойму, с чем связана такая выработка молока. Бешеная грудь какая-то :D
Неонатолог помогла выбрать соску для бутылочки)
Ребенок наедается, но по-прежнему плохо спит.
Какает не каждый день, хотя кушает и прибавляет хорошо.
Кровь и мочу сдавали, анализы хорошие. Завтра пойдем делать узи мозга. Первое узи показало норму.
Эльвира, от докорма уходить не хочу. После таких стрессов, боюсь этих голодных припадков. Когда малышка бьет в грудь, потому что хочет есть, а там нет ничего. Это ужасно. :diet
Буду докармливать))

[Ибрагимова Эльвира]

Хорошо, что прибавки и анализы в норме.
Грудь ведет себя нестабильно, т.к. лактация еще устанавливается-ближе к 3 мес приливы начнут приходить в основном ВО ВРЕМЯ сосания. Сейчас природа работает на Вас и на ребенка-т.е. даже если прикладывания редкие, то молоко все равно приливает.
В пустой груди молоко вырабатывается быстрее, чем в полной. Поэтому чтобы там было не ничего-нужно почаще прикладывать. И дети на ГВ спокойнее искуственников. Тем более Вы и сами понимаете, что беспокойство ребенка связано со здоровьем.
Я понимаю, что вы переживаете за набор веса, тем более в начале прибавки были невысоки. В таком случае можно пока и докармливать смесью небольшими порциями в дневное время, но после груди. В таком возрасте дети обычно сосут каждые 1,5-2ч. В нончое время лучше давать только грудь, особенно почаще в период с 3 до 7 утра-там и молоко самое жирное, и для лактации важно.

Сейчас какой объем докорма в сутки? сколько раз за сутки прикладываете? Ирина, Вы хотите докармливать или полностью на ИВ перевести?


По поводу здоровья ребенка-в гр.молоке содержатся в том числе обезбаливающие компоненты, а также стволовые клетки, которые участвуют в доформировании всех органов ребенка, в т.ч. и мозга. Поэтому для малышки оно очень необходимо.

Можете такую позу попробовать:
http://gvinfo.ru/bn расслабленное кормление

http://www.youtube.com/watch?v=z8ocBa8IZ6Q видео

[Ирина У.]

Эльвира, спасибо за ценные советы. Нам сейчас уже 4 месяца. Кормлю через раз, чередуя смесь и грудь. Когда даю смесь, сцеживаюсь, и этим молочком докармливаю в следующее кормление грудью. Когда не успеваю сцедиться или лень, то даю грудь и докармливаю смесью. Молока в среднем от 40 до 60-70 мл за один раз бывает в груди. Несколько дней назад вдруг сцедила за раз 150 мл! Очень этому удивилась и не нашла объяснения, т.к. ела и пила как обычно. Единственное, поспала минут 20 на свежем воздухе и принимала глицин. Но я не думаю, что это так чудодейственно воздействовало на лактацию.
Ночью кормлю два раза, в три и в шесть утра по требованию ребенка.
В день у нас пять кормлений через 3 часа. Прибавляем тьфу-тьфу хорошо.
Интересуюсь, как увеличить количество молока. Но я так понимаю, это какие-то внутренние гормональные или иные причины. Я астенического телосложения, возможно, мой организм просто не может продуцировать больше молока.
Приливы действительно теперь в основном во время сосания или сцеживания. Это очень удобно, можно регулировать, например, я кормлю, у малышки перерыв минут 20, и снова кормлю - бывает повторный прилив.
Докорм - 130 за раз, когда кормлю грудью, то докармливаю 60 мл или обхожусь без докорма. В сутки докорм наверное около 500 мл. Врач разрешила ввести молочные каши - гречку и рис. Пока по чайной ложке даю.
Хочу сохранить ГВ как можно дольше, конечно. Заметила, что благотворно воздействует минеральная вода, например, Ессентуки. Когда ее пью, молоко всегда приходит хорошо.
В целом, набор веса уже так сильно не беспокоит. Ребенок в меру пухленький, поэтому стараюсь сейчас себя одергивать, когда ловлю себя на том, что впихиваю малышу против воли докорм. Это уже какой-то пунктик. :prikorm:
Эльвира, кормить чаще не могу, да и грудь моя не продуцирует больше, пробовала часто сцеживаться, как вы говорите каждый час - даже капли выдавить не могу. А когда пройдет часа два-три, то отлично сцеживается, будто там что-то приготовилось. Малышу тоже ведь поспать надо, я на практике не могу понять как кормить каждый час. Ребенок-то спит. И кушает она у меня по часу. Получается, мне тогда надо вообще не останавливаясь кормить. Вот я эту технику не могу в толк взять)) А мы еще и зарядку делаем. :thanks: