Проблемы с жкт!помогите разобраться больше некуда обратиться

[yay]

Здравствуйте,
пожалуйста помогите разобраться, сил нет, врачи делают назначения, но ситуация не улучшается.
сейчас моему сыну 39 дней. проблемы начались на 10 день после рождения.
напишу все сначала, чтобы все было понятно...
роды были сложные и "не хорошие"
пдр ставили на 2 мая. 1 мая ночью отошли, как мне показалось, воды. дотянула до утра собрала вещи - поехала. взяли мазок - воды не обнаружили и отправили домой. до 4 числа воды так и подтекали. 4го утром я опять пошла в рд. с жалобами, что текут воды. взяли снова мазок - нашли воды, положили в патологию. вкололи ампицилин мотивируя тем, чтобы инфекция никакая через прорваный пузырь не попала малышу. схватки начались в этот день в 16 часов. родила на след день в 11 часов. амниотомию проводили в 4 часа утра. с 6 часов начались потуги. дело в том, что у нас в рд по новым правилам не ставят клизму, поэтому вы наверное сможете себе представить каковы были санитарные условия во время родов. могу сказать что было все очень ужасно...пишу это специально для того чтобы могла вырисоваться общая картина.
после рождения в послеродовом малышу тоже вкололи ампицилин 1 раз в ножку.
потом нас выписали. да, по началу были колики, но мы принимали саб симплекс и он вроде нормально помогал, но потом у меня образовался лактостаз, была температура 2 дня 38-39, грудь потом расцедили и назначили ровамицин, моя ошибка в том что гв я не прекратила и выпила 4 таблетки по 3 млн. вот после его приема и начались проблемы.малыш стал очень беспокойным. резко. однажды вечером как начал плакать и извиваться и это происходит до сих пор.(
мы были полностью на гв.
начиная кушать, ребенок охотно брал грудь и начинал активно сосать. захват правильный, на столько, на сколько нам позволяет короткая уздечка (резать пока не стали из-за кишечника). проходило 5-10 мин кормления и ребенок начинал извиваться . бросать грудь и снова брать, оттягивать сосок и снова сосать, плакать, сучить ножками и визжать даже с грудью во рту. сначала думали опять же колики, но кричать он продолжал постоянно т даже после кормления. к тому моменту уже неделю. педиатр сделала такое назначение:
линекс - 1 капсула 2 раза в день
смекта полпакетика на 100 мл давать ночью перед едой.
бифидумбактерин 5 доз 1 раз в день вечером перед кормлением.
пропили курс результата 0. все только усугубилось.
помимо беспокойства стул стал желтым с творожными вкраплениями с кислым запахом и отдельно вытекала вода. повышено газообразование.
я сначала вообще ничего не ела кроме мяса с бульоном. потом стала вводить каши супы но результата 0.
сдали капрограмму. вот результаты:
форма - неоформлен, цвет - желто-зеленый, кашицеобразный
макроскопическое исследование
соединительная ткань -
мышечные волокна +++
нейтральный жир +
жирные кислоты +
мыла ++
перевариваемая клетчатка+
крахмал+
слизь +++
лейкоциты - 10-15
эпителий в скоплениях
эритроциты 1-3
простейшие обнаружены морфологически схожий класс с кишечной амебой
дрожжевые грибки +
на тот момент прочитав про лактазную недостаточность, мы решили заказать лактазу бэби в россию так как в казахстане такого препарата в продаже у нас нет. препарат привезли быстро - начали прием, улучшений особых не было. стал чуток меньше беспокоиться во время кормления.
далее попали на прием к инфекционисту.
вот какое лечение нам прописали:
лактаза бэби - полкапсулы 3 раза в день 1 месяц
фуразалидон 1\4 таблетки 3 раза в день 10 дней
виферон 1 1 свеча 2 раза в день 10 дней
бифиформ бэби 1 раз в день во время кормления
лактобактерин 3 дозы 1 раз вечером перед едой
интести бактериофаг 3 мл 2 раза до еды 5 дней
кальма би на ночь 3 мл
так же прописали нам с мужем пропить эмигил 3 раза в день по 1 таб 5 дней.
начали принимать вск вышеуказаное изменений особых не было. еще больше появилась водички в стуле.
через 3 дня сдали повторно капрограмму
вот результат:
форма - неоформлен, цвет - желто-зеленый
макроскопическое исследование
соединительная ткань +
мышечные волокна -
нейтральный жир +++
жирные кислоты ++
мыла +
перевариваемая клетчатка-
крахмал++
слизь ++
лейкоциты - 12-18
эпителий в скоплениях
эритроциты 0-3
простейшие обнаружены морфологически схожий класс с Entam colt
дрожжевые грибки +
врач отменила фуразалидон назначила сироп эмигил 1\4 ч.л 3 раза в день после еды.
в общем курс прошли 10 дней. изменений никаких. водичка не пропала. ребеночек кричит сильно очень. практически не спит. а если задремлет то только на ручках и то минут на 30 потом просыпается от того что режет животик и снова плачет((((
сдали так же анализ на дисбактериоз. вот результаты:
ОМЧ аэробов: КОЕ\г - 1,0х10-9 (9 это указана степень, не знаю как поставить эту цифру вверх рядом с 10кой)
кол-во энтеробактерий:1,8-10-8
%слабоферментирующих лактозу штаммов- отсутствует
%лактозонегативных штаммов - отс
%гемолитических штаммов - отс
стафилококи: 7,0х10-3
%гемолитических штаммов- отс
%лицитиназоактивных штаммов -отс
дрожжеподобные грибы: отс
плесневые грибы - отс
бифидобактерии: разведение - рост в 10минус 7 разведении
лактобактерии разведение - рост в 10 минус 7 разведении
клостридии КОЕ\г или разведение отс
бактероиды кое\г отс
% гемолитических штаммов отс
патогенные микроорганизмы отс
количество бактерий рода Pseudomonas отc
количество бактерий рода bacillus отс
заключение: выявлен дисбактериоз выражающийся в наличии в пробе сниженного содержания лакто и бифидо бактерий.
врач сказала что эмигил продлить прием до 10 дней плюс добавить смекту и бифидумбктерин.
сын так же кричит. сил моих больше нет. не могу ему ничем помочь. ношу на ручках, но и это не всегда спасает. из-за постоянного крика появился тремор подбородка, плюс усилился тонус ручек и ножек- невозможно разогнуть вообще. массаж мало помогает потому как ребенок постоянно кричит и удовольствия он явно ему не приносит.
питаться на фоне всего это я стала только супами рисовым гречневым вермешелевым. хлеб не ем. сладкого тоже не ем. молочного тоже не ем. только супы и не сладкое сухое печенье. молочко стало из-за этого жидким, сына покушает, вроде объестся, но потом опять плачет что голодный.вчера врач сказала что это в корне неправильно, есть одни супы, что нужно кушать каши и вареное мясо.... что теперь есть ума не приложу...
пока начинаю есть каши ид решили попробовать 2-3 дня подавать смесь (нестле, нан, комфорт, с рождения), беспокойство не прошло но изменился характер стула, стал как густая сметанка с мелкими белыми вкраплениями и зеленый, даже болотный, запах все так же кислый, водички почти нет...
я долго не могла решиться на то, чтобы попробовать кормить смесью, потому что очень хотела сама кормить сынульку. вроде и количество молока наладили после лактостаза и сына охотно кушал титю, а тут такая беда...я вся в расстроеных чувствах от того что не кормлю грудью (каждое кормление сцеживаю... когда были на гв кушали 1 грудь в 1 кормление)
сегодня была у гастроэнтеролога, опять ничего нормально внятного она мне не сказала. назначила только стафилококовый бактериофаг и креон ко всему тому что мы пьем.
меня беспокоит наличие мыла и крахмала в кале.это ведь свидетельствует о неправильной работе поджелудочной железы, и боли начинаютя в основном как только кушать начинаем, плюс цвет у кала как будто желчь отходит....
прошу прощения за то что так много написала, но мне правда некуда больше обратиться...
у нас врачи порой знают меньше чем пациенты. плюс кал на углеводы в нашем городе на анализ не берут, вообще симптомы течения болезни похожи на дизинтерию(((( но даже в местном институте педиатрии ничего сказать не могут, что и как. с каждым днем все становится серьезнее... я не знаю что делать и кто мне сможет помочь. :sos:
прошу вас откликнитесь :cry: :cry: :cry:

[Яков Яковлев]

1. Напишите прибавки.
2. Категорически нельзя прекращать ГВ - Вы не написали ни одного противопоказания для ГВ.
3. Первая копрограмма, судя по всему, вообще левая. Такой копрограммы просто не бывает у детей на ГВ в принципе. Вторая - с большой натяжкой.
4. Дизентерия у детей на ГВ - чудеса.
5. Когда ребенок кричит - до или после кормления? Каким образом успокаивается? Что помогает? Ночью кричит?
6. Назначение такого большого количества препаратов скорее говорит об отсутствии реальных проблем и бесполезности лечения.

[Vassilena]

еще врач когда советовала покормить пару дней смесью и посмотреть на реакцию сказала вообще пока молочком своим не кормить. в итоге с 13го числа вечера и весь день 14го числа малыш кушает смесь. как результат он не может сам покакать. да, характер кала улучшился но то что он прокакаться не может и соответственно еще больше кричит меня убивает. подскажите пожалуйста как быть. не хочу потерять гв но и смотреть как малыш мучается тоже не могу. вот сегодня весь день сцеживаюсь и теперь болит правая грудь сверху как будто ее сильно ударили и аж под мышку отдает . шишек вроде нет. рукой двигаю и грудь болит(((( (сцеживаюсь молокотсосом эелектронным авент)

[Vassilena]

1. Напишите прибавки.
2. Категорически нельзя прекращать ГВ - Вы не написали ни одного противопоказания для ГВ.
3. Первая копрограмма, судя по всему, вообще левая. Такой копрограммы просто не бывает у детей на ГВ в принципе. Вторая - с большой натяжкой.
4. Дизентерия у детей на ГВ - чудеса.
5. Когда ребенок кричит - до или после кормления? Каким образом успокаивается? Что помогает? Ночью кричит?
6. Назначение такого большого количества препаратов скорее говорит об отсутствии реальных проблем и бесполезности лечения.

1. выписались мы 3804, спустя месяц были 5100
знаю прибавка хорошая, это все потому что вот как начались эти рези у него в животе так он все время на тите висел.
2 я сама не хочу прекращать гв. но стул не улучшается постоянно отдельно кал отдельно водичка льется, анус раздражен, мажу бепантеном, но там уже наверное трещинки внутри образовались от постоянной водички.
3 как это левая.... не знаю в частной клинике сдавали, обе капрограммы один и тот же лаборант делал... почему это такого результата быть не может. может это из-за нарушения функции поджелудочной железы такие анализы..
4 ну нам поставили диагноз амебная дизентирия
5 кричит ...всегда ...
вот просыпается сразу плакать начинает и ножки подтягивать к животику, ложимся на животик, не плачет просто тихо стонет, переворачиваю, начинаем делать массажик, ножки к животику подводить, орет как резаный ноги напряжены ни согнуть ни разогнуть, к животу не притронуться так напрягает ужасно....раньше такого не было. он с каждым днем все сильнее напрягается когда животик болит. когда мышцы трогешь на ручках и ножках они уже каменные от постоянного напряжения(((
успокаивается после того как покакает (это раньше было, когда смесь не ели еще)покакает может и успокоиться и поулыбаться. но вот смотрите, проснулся поплакал покакал с трудом потом кушает, ближе к концу кормления начинает плакать, визжит, орет. ходим на ручках то так то так полежим, после кормления не засыпает, тока чуток кимарить начинает, каааак ножки дернет кааак весь сожмется кааак завизжит и плачет. естественно и сон проходит. потом плачет уже от того что спать хочет а животик не дает.ночью тоже кричит. спит со мной в кровати. раньше когда тока гв было сам какал, а теперь вот со вчерашнего вечера (13го числа) покакал только 3 раза и то с помощью газоотводки. сам тужится и не может сходить.
6 а что же делать тогда. первые 2 недели пока он кричал мы ничего не делали все надеялись что вот вот пройдет, а все хуже и хуже стало

[Яков Яковлев]

1. Соответственно недостаток молока и какие-то заболевания ЖКТ просто автоматически отпадают. Тем более любые (!) КИШЕЧНЫЕ инфекции.
2. Кал у ребенка на ГВ может быть и густым, и жидким. Это не есть патология. Кал никогда и никто не лечит. Если ребенок с таким калом ТАК прибавляет, то это не болезнь. Бепантеном опрелости не нужно мазать. Учитывая, что это всё длится уже долго, нужно ребенка купать и места опрелостей дней 3-5 помазать противогрибковой мазью. Обычно длительные опрелости в указанных местах инфицируются грибами. Пока их не уберете, опрелости не пройдут. Как только краснота спадет, все складочки присыпаются обычным крахмалом.
3. Еще раз повторю - первая копрограмма абсолютно невозможная. Какие могут быть мышечные волокна и крахмал в грудном молоке? Просто не бывает такого. Еще куда не шла клетчатка, хотя тоже под очень большим вопросом, но вот крахмал и мясо в грудном молоке никак не могут быть. В обеих анализах обнаружили простейших - полный бред. Откуда у ребенка на ГВ простейшие в кишечнике? Тем более, грудное молоко обладает защитными свойствами в отношение этих "зверюшек".
4. См. п.3. И еще раз повторю - с таким диагнозом ребенок не будет прибавлять в массе.

Поскольку Вы дали смесь и убрали ГВ, то запор связан с этим. Так не делается. В данной ситуации нужно просто вернуть грудное молоко, убрав смесь.
По описанию лактазная недостаточность+какие-то функциональные нарушения. Возможно и рефлюкс. В такой ситуации из всех перечисленных препаратов в первую очередь может помочь лактаза. Только её нужно давать правильно, а не так как в инструкции написано. Не нужно настаивать на сцеженном молоке полчаса. Просто высыпаете полкапсулы в чайную ложку, разводите водой или своим молоком. Даете перед кормлением или сразу после начала кормления. Начинают с 3-4 раз. Лучше в тот период, когда ребенок больше кричит. Нет эффекта - через 3-4 дня увеличивают дозировку или кратность.
Если ко всему прочему есть срыгивания или ребенок периодически икает, или всё-таки беспокойство и боли чаще непосредственно после еды или во время еды, то тут дополнительно нужен препарат типа маалокса.
Всё. Этого достаточно.
Кроме всего, посмотрите другие причины беспокойства. Отсюда ребенка не видно - я написал о болях в животе. Но если болит что-то другое? Например уши, шея и т.п. Вообще что-то может ребенка не устраивать. Поищите врачей, которые не дизентерию будут ставить и лечить сотней препаратов, а посмотрят нормально ребенка.

Про Ваше питание. Вы должны расширить свой рацион. Питаться нужно также как Вы питались всю жизнь и в период беременности. С учетом возможных болей в животе у ребенка исключаются только большие количества жидких молочных продуктов. Если Вы их уже убирали, а эффекта не были, то спокойно оставляете в рационе, но до полулитра в сутки. Все остальные продукты обязательно нужно есть.

[Vassilena]

Яков Яковлев, спасибо большое за ответ.
но я все таки не соглашусь с вами.
понятно что на лицо лн, но лактаза не помогает! мы ее начали принимать сразу в каждое кормление по 1 капсуле, 10 мин как написано на упаковке не настаивала, разводила своим молоком в ложке и поила непосредственно перед кормлением, улучшения были только в начале кормления. т.е если раньше ребеночек начинал выгибаться спустя 5-10 мин после начала кормления, то с лактазой выгибания начинались непосредственно в конце кормления и он все так же визжал. срыгивания нет. икает да, но это скорее недоразвитость диафрагмальной мышцы, читала что с возрастом это проходит.
2. понятно что кал на гв может быть разным, я наверное миллион статей прочитала и картинок с нормальным и ненормальным изображением кала насмотрелась. если в самом начале он тоже был разным и просто желтым и зеленоватым и с творожными вкраплениями, я не переживала, но потом он стал совсем ненормальным. я понимаю если был он был просто жидким. нет, если подловить когда он какает и посмотреть то сразу видно что выходит отдельно кал отдельно водичка, прозрачная желтая, и ее много. опрелостей как таковых нет. я написала что немного покрасневшая попка, имела ввиду сам анус, а так все ок вокруг нет опрелостей.
3. простите что спорю с вами... но я все таки думаю что имеет место быть кишечная инфекция и амебы и все остальное. потому как процесс родов был на столько не стерилен, учитывая то, что мне не поставили клизму и ребеночек на выходе и вообще пока меня тужило мог подцепить из моих каловых масс все что угодно, а на выходе ротиком и носиком мог подцепить, плюс то что было в рд, я лежала на кровати с клеенчатым матрасом. ведь там тоже было не стерильно... меня тужило с 6 утра, головка все это время продвигалась между костей таза, а родила я только в 11. все это время я лежала в такой каке что словами просто не описать. вот отсюда и могла подцепиться инфекция...

что касается смеси, то смотрите что получилось. 13го числа с вечера я начала кормить только смесью. ребенок сразу стал менее беспокойным, да болел животик да он визжал но уже не так. всю ночь с 13 на 14 и весь день 14го кормила смесью. днем ребенок поспал, практически не вздрагивая, гулял и улыбался, чего до этого не было. вечером спокойно уснул во сне не взвизгивал и просыпался сам кушать а не от резей в животике. сегодня утром в 6 часов сам покакал и водички не было! кал был однородной консистенции, правда темно зеленого цвета и с неприятным запахом. кислым уже не пахло и нормально отходили газы... в 9 утра я опять дала грудь, в конце кормления ребенок опять начал извиваться. потом уснул и спал беспокойно, в животе опять бурлило ужасно. проснулся плакал, покормила смесью. уснул опять бурлило в животе. проснулся сам покакал но кал опять был желтым. т.е это уже мое молочко переварилось. сейчас вот опять дала грудь и немного докормила смесью. малыш опять плакал....
и что теперь делать не знаю. на лицо улучшения от кормления смесью, как только ввожу свое молочко опять все повторяется.
может сдать молоко на стерильность, возможно так какая то инфекция...

[Яков Яковлев]

но я все таки не соглашусь с вами.

Ваше право. "Я сказал - Вы услышали" (с)
Каждая мама сама решает КАК, ЧЕМ и КОГДА кормить своего ребенка.
Если Вы так глубоко понимаете ситуацию, так много прочитали и так ориентируетесь в здоровье ребенка, зачем надо было здесь задавать вопросы? Мне очень жаль, что я потратиль впустую столько времени, отвечая на Ваши вопросы.

понятно что на лицо лн, но лактаза не помогает! мы ее начали принимать сразу в каждое кормление по 1 капсуле, 10 мин как написано на упаковке не настаивала, разводила своим молоком в ложке и поила непосредственно перед кормлением, улучшения были только в начале кормления. т.е если раньше ребеночек начинал выгибаться спустя 5-10 мин после начала кормления, то с лактазой выгибания начинались непосредственно в конце кормления и он все так же визжал. срыгивания нет. икает да, но это скорее недоразвитость диафрагмальной мышцы, читала что с возрастом это проходит.

Я рад, что Вы именно ТАК давали лактазу. Но так, как Вы описываете, лактаза не действует. Если она "в начале кормления" расщепила лактозу, то новой лактозе, которая может вызывать боли, просто неоткуда взяться. В конце кормления живот болит при проявлениях рефлюкса. Но поскольку Вы прочитали, что недоразвита диафрагмальная мышца, так зачем тогда вопросы задаете? Ведь всё понятно.

2. понятно что кал на гв может быть разным, я наверное миллион статей прочитала и картинок с нормальным и ненормальным изображением кала насмотрелась. если в самом начале он тоже был разным и просто желтым и зеленоватым и с творожными вкраплениями, я не переживала, но потом он стал совсем ненормальным. я понимаю если был он был просто жидким. нет, если подловить когда он какает и посмотреть то сразу видно что выходит отдельно кал отдельно водичка, прозрачная желтая, и ее много.

Я, к счастью, миллиона статей и картинок с калом не видел, однако описанный Вами кал также является нормой для ребенка на ГВ с нормальными прибавками.

опрелостей как таковых нет. я написала что немного покрасневшая попка, имела ввиду сам анус, а так все ок вокруг нет опрелостей.

А я Вам не про "вокруг" писал, а про область ануса - именно там возникают опрелости при частом жидком стуле у ребенка.

3. простите что спорю с вами... но я все таки думаю что имеет место быть кишечная инфекция и амебы и все остальное. потому как процесс родов был на столько не стерилен, учитывая то, что мне не поставили клизму и ребеночек на выходе и вообще пока меня тужило мог подцепить из моих каловых масс все что угодно, а на выходе ротиком и носиком мог подцепить, плюс то что было в рд, я лежала на кровати с клеенчатым матрасом. ведь там тоже было не стерильно... меня тужило с 6 утра, головка все это время продвигалась между костей таза, а родила я только в 11. все это время я лежала в такой каке что словами просто не описать. вот отсюда и могла подцепиться инфекция...

Еще раз - если Вы всё это знаете и во всём этом уверены, зачем вопросы задаете? Поспорить? Кстати - абсолютно все роды (может быть только отчасти за исключением кесарева сечения) не являются стерильными. На счет клизмы :) А как же рожают в других странах (например, европейских), где клизмы ВООБЩЕ никому не ставят? Как может ребенок с кишечной инфекцией прибавить за месяц 1296 г (тысяча двести девяносто шесть грамм)? Почитайте - в указанных Вами миллионе книжек наверняка найдется хотя бы одна по этому поводу.

что касается смеси, то смотрите что получилось. 13го числа с вечера я начала кормить только смесью. ребенок сразу стал менее беспокойным, да болел животик да он визжал но уже не так. всю ночь с 13 на 14 и весь день 14го кормила смесью. днем ребенок поспал, практически не вздрагивая, гулял и улыбался, чего до этого не было. вечером спокойно уснул во сне не взвизгивал и просыпался сам кушать а не от резей в животике. сегодня утром в 6 часов сам покакал и водички не было! кал был однородной консистенции, правда темно зеленого цвета и с неприятным запахом. кислым уже не пахло и нормально отходили газы... в 9 утра я опять дала грудь, в конце кормления ребенок опять начал извиваться. потом уснул и спал беспокойно, в животе опять бурлило ужасно. проснулся плакал, покормила смесью. уснул опять бурлило в животе. проснулся сам покакал но кал опять был желтым. т.е это уже мое молочко переварилось. сейчас вот опять дала грудь и немного докормила смесью. малыш опять плакал....

Посмотрите на банку смеси - сколько в ней лактозы? Если 0, то я могу поверить, что стало легче. Если не 0 - это абсолютно Ваш субъективный взгляд на ситуацию.

и что теперь делать не знаю. на лицо улучшения от кормления смесью, как только ввожу свое молочко опять все повторяется.
может сдать молоко на стерильность, возможно так какая то инфекция...

Обратитесь к врачу.

[Vassilena]

Яков, ну зачем вы так...
я не спорю с вами, мне просто даже обсудить нормально это не с кем :cry: , а вы сразу говорите что зря потратили время...
мой малыш так кричит что у меня сердце разрывается и я просто от безысходности ищу любую зацепку помочь ему.
про рефлюкс никогда не слышала и ни один из врачейтоже ничего не говорили что такое может быть. сейчас почитала что это такой и стало понятно....
что тогда купить маалокс и давать ему? как в какой дозировке? когда?

[Vassilena]

но малыш не часто срыгивает. икает часто, а срыгивает нет.
если это рефлюкс, малыш может так же сильно сжиматься и сучить ножками как будто болит животик? и бурление в животике сильное...
еще по поводу смеси... тогда никак не пойму почему когда вчера я кормила его только смесью он был спокойным и нормально спал...