Искривление протока, выворот протока и лактостаз

[Coffie]

Здравствуйте!

Сразу признаюсь честно - я, конечно, прочитала все посты темы, но могла и пропустить некоторые моменты.
Постоянно повторяющиеся лактостазы (каждые 2-3 дня) за последние недели три видимо сделали свое дело, и у меня уже начали появляться мысли докормить до 3 месяцев и бросить. А потом посмотрю на сынулю :mother: и губу закусываю и дальше сражаюсь. А уже сил нет и нервы сдают и истерики начинаются. Такое чувство, что грудь уже сплошной синяк от постоянного расцеживания. А еще и ссадина на краешке ареолы, которая не заживает потому что ее терзают то при кормлении то при сцеживании. Ее протерли во время расцеживания, еще в один из первых раз, и мы с сыном теперь оба в зеленке - у меня грудь, а у него подбородок ))) он теперь на вампиреныша похож ))))

Итак. У меня недели три назад приключился лактостаз. Пришла врач, расцедила. Через два дня опять. Следуя советам бывалых, приложила детенка подбородком в нужную сторону, после кормления лед, потом капусту... но за пять прикладываний не справились, а грудь все наливалась и каменела. Опять врач, опять расцедили. На третий раз мы начали анализировать что, как и почему.
Закупоривается один и тот же проток. Врач говорит, что белое пятнышко на соске (вот такое пятнышко у меня http://s016.radikal.ru/i337/1107/ea/7a90c937e48b.jpg , http://i030.radikal.ru/1107/4c/e372c557a795.jpg) - это проток вывернулся. И подозревает, что у меня искривление этого протока и поэтому там застои все время и образуются. Когда пробиваем проток - сначала минут 10 с трудом выдавливается по капле, потом появляется тонюююсенькая струйка, которая каждый раз в другую сторону направлена и по мере сцеживания меняет свое направление тоже. Ну и под конец уже что-то правдоподобное получается расцедить. Сейчас езжу каждый день на ультразвук и расцеживают меня каждый раз после него, уже вторая неделя такой радости пошла. Вроде и легче становится, а вроде и нет. Бужировать этот проток не хочется совсем. И вводить контраст, чтобы на узи потом посмотреть, тоже не хочется. А вся ситуация еще и отягощается тем, что у меня в руках сил не хватает самой себя расцедить и приходится каждый раз вызывать врача.

Может быть вы подскажете свежие мысли? От чего такое могло случиться? И главное как с этим бороться? Малышу сейчас 2,5 месяца. Полтора месяца кормила без проблем, а сейчас вот началась такая гадость. Образ жизни не менялся, белье все то же (хотя на него отчасти тоже грешу - хоть и mothercare, но как-то они умудрились пошить так, что стык 3 швов приходится прямо на сосок). Правда, поменяла прокладки в бюстгалтер с пышных на более плотные. Но, честно говоря, не могу вспомнить начались лактостазы до или после этой смены.

Помогите, пожалуйста! :? а то совсем уже нету сил бороться :? а так хочется малыша кормить и получать удовольствие :oops:

И параллельно еще один вопрос :shy_red: боль/жжение/покалывание при приливах молока - это норма?

Заранее огромное спасибо за ответы и советы :thanks:

[Coffie]

UPD

Читаю-читаю ваш замечательный сайт и прихожу к выводу, что у меня вазоспазм. Я-то грешила на незаживающую ранку, а теперь присмотрелась - кончик соска белеет и при этом сильная боль. Во время кормления ничего не болит. Только между кормлениями. Причем на смену температуры не реагирует сосок, он начинает болеть просто сам по себе. Вот сейчас сижу за компом, а он то болит, то отпускает.
А последние пару дней еще и стрелять начало сквозь сосок и внутрь груди, причем так сильно, что чуть ли не вскрикиваю. Пару раз в день такое.

Подскажите, а на молочницу провериться - это будут в проток залазить? или молоко можно проверить?

Есть ли ваши консультанты в Минске?

[Мальченко Полина]

Coffie, добрый день!
Читаю Вас и понимаю, что Вы очень постарались найти нужную информацию и прежде чем спрашивать уже многое и сама знаете, если честно, очень приятно, когда мама так поступает! И то, что Вы кормите не смотря ни на что :thanks: :thanks: :thanks:
По описанию "беления" и боли в соске, да, похоже а вазоспазм. С ним часто помогает справится тепло. либо просто рукой тут же греть сосок, как только заболел, либо полотенце смоченное теплой водой приложить, либо еще что-то теплое. Эффективнее всего обычно рука оказывается.
Белое пятнышко Ваше очень сильно похоже на закупорку протока, из-за которой видимо и лактостаз. Искривился проток или еще что с ним произошло, я не знаю, но закупорка видимо все-таки есть. Попробуйте сама делать следующее: "размочить" сосок (дать пососать ребенку или приложить мокрое полотенце, что бы кожа соска стала как кожа после ванной, мягкой), возьмите довольно жесткое махровое или вафельное полотенце и довольно сильно потрите пятнышко, обычно оно почти сразу стирается, как прыщик. Полотенце должно быть чистым, руки тоже! Сразу после стирания приложить ребенка или сцедиться и после приложить холод на грудь на место уплотнения (если оно есть). подозреваю, что с Вашим вазоспазмом холод прямо на сосок - Вам будет больно. предостерегу ковырять такие вещи иголками и ногтями! Стерильной иглой это может делать только врач.
Сцеживание. Никаких ссадин быть не должно! Значит сцеживание неправильное, может и эффективное, но неправильное, т.к. травмировать кожу опасно. Я видела не только ссадины, но и кровавые раны по всей груди от неправильного сцеживания, ничего хорошего в них нет. Попросите врача, который вас сцеживает научить Вас сцеживаться самой. тут даже не в силе дело, а в правильности. Пальцы ставятся параллельно, на ореолу или чуть за ней, первое движение делаете внутрь грудной клетки, второе: вперед, как-бы выводя пальцы, по коже трения не происходит, под пальцами "перекатывается" только сама железа.
От чего чаще всего возникает закупорка. От неправильного прикладывания. даже если с протоками что-то не так, обычно при правильном прикладывании проблемы удается избежать.
Жжение (от "почти не замечаю" до "больно") при приливах конечно бывает. Но Вы правильно уже знаете, что прострелы в груди бывают при молочнице. Посмотрите в ротик ребенку, нет ли у него признаков молочницы, нет ли на соске белого налета, шелушения. Пусть врач посмотрит. Наверное уже читали, и все же http://www.akev.ru/content/view/423/52/
Консультанты в Минске есть http://am-am.info/ а также http://www.akev.ru/content/view/528/100/
Думаю, что есть смысл позвать консультанта именно что бы помог с прикладыванием и научил сцеживанию.
Удачи Вам и пишите пожалуйста как будут Ваши дела!

[Coffie]

Мальченко Полина, спасибо за комплимент :shy_red: Я очень старалась разобраться сама, но когда начинается паника, это самой сделать довольно трудно. Спасибо Вам, что откликнулись! :thanks: :thanks:

Пойду сейчас сразу попробую растереть закупорку. Иголками и ногтями сама боюсь, хотя в порывах отчаянья очень хочется :?

Сына вчера как раз смотрела врач - видимых признаков молочницы нету. У меня на сосках ни налета, ни шелушения, ни порозовения. То есть из всех симптомов молочницы только периодические прострелы и периодически возникающая чувствительность. Правда, лимфоузлы повылазили у основания соска (но я так понимаю, это просто показатель того, что есть какая-то проблема).
Врачу обязательно покажусь сегодня.

Спасибо за координаты консультантов. :thanks:

Буду отписываться о своих успехах.

[Мальченко Полина]

Coffie, я сталкивалась с тем, что у мамы никаких симптомов (и у ребенка - ничего), кроме болей, врачи вроде как тоже не диагностировали молочницу, но потом все-таки назначали лечение именно молочницы и прострелы уходили, так что с врачом поговорите обязательно на эту тему. Хотя возможно это действительно просто приливы. А вы после этих болей приход молока в груди ощущаете?
Что значит лимфоузлы у основания соска? Вы их именно нащупываете? Или врач так сказал: "лимфоузлы в основании соска"? Если Вы сама их нащупываете, подозреваю, что это как раз Ваш застой молока, т.к. при закупорке застой часто возникает сразу за соском в области ареолы. Я уточню у врачей про лимфоузлы.

[Coffie]

Сказала сегодня врачу про молочницу. Она на ура согласилась сделать анализы. Сдала я сегодня молоко на анализ и еще кусочек кожи отщипнули, как раз с белой точки. Теперь жду результатов в понедельник. Надеюсь что ничего не вырастет. Прострелы у меня - это стопро не приход молока, именно что прострелы. При приливах у меня вся грудь наливается и вся покалывает во всех протоках и болит целиком вся. А тут как стрелы от соска внутрь груди, разовые.
Лимфоузлы у основания соска - вот, смотрите http://s50.radikal.ru/i127/1107/6d/eda363e6bb5d.jpg Это врач сама мне показала их. Размером со спичечную головку. А грудь вся мягкая, под ареолой застоя нет.

[Мальченко Полина]

Ясно (про лимфоузлы). Coffie, а молоко на какой предмет сдали? и как собирали? К компетенции Вашего врача ниразу не сомневаюсь, но хочу сразу предостеречь, что в посеве молока вырастает все, что было на коже груди и на руках, как бы их не мыли, а стафилококки и кандида (молочница) у нас на коже живут в норме.
Думаю, что Вам сейчас нужно работать по нескольким фронтам: и с молочницей разбираться и с прикладыванием. Все-таки какая бы предрасположенность или физиология не была, с правильным прикладыванием проблем с лактостазами и закупорками все равно становится меньше. И если у Вас такие частые лактостазы,спросите врачи про лецитин. http://breastfeeding.narod.ru/newman/herbslecithin.html
Я на практике встречала не одну маму, которая таким образом ушла от повторяющихся лактостазов, правда чаще всего сначала было налажено прикладывание и довольно часто использовался лед (после кормления на 5-10 минут буквально для облегчения.).

[Coffie]

Мальченко Полина, молоко брали на посев как мне сказали на что вырастет. И кусочек кожи тоже. Заставили помыть грудь диз.раствором, а потом врач сама в стерильную пробирку и с расстояния цедила. И ничего не выросло. То есть вырос золотистый стафилококк, но в таком незначительном количестве, что лечить сказали не надо. Единственное у педиатра спросить насчет кормления детки.
Итого остается неправильное прикладывание... Сегодня опять расцеживали меня ((
Лецитин врач одобрила. Буду искать в аптеках.
Спасибо Вам огромное за участие!

Скажите, пожалуйста, еще, если я кормлю одной грудью (всегда сначала проблемной), а потом еще докармливаю другой, т.е. после кормления проходит минут 20-30... не большой перерыв чтобы лед прикладывать?

[Мальченко Полина]

Coffie, относительно стафилококка - ну в общем это я и имела в виду :) Рада, что количества незначительные! Лед все же лучше прикладывать сразу. Не ли возможности как-то его к первой груди приложить, а второй кормить?
Дополнительно спрошу: когда Вас расцеживают, не говорят ли (или Вы видите) про крупинки в молоке, как-будто они забили проток (и пока их не сцедишь - оно не идет)?
С прикладыванием пытались работать?

[Coffie]

Лед все же лучше прикладывать сразу. Не ли возможности как-то его к первой груди приложить, а второй кормить?

:oops: как-то я об этом не подумала :oops: :oops:

Крупинок нету. Врач считает, что проток залипает, потому что кривой. У меня каким-то образом получилось, что три дольки вытекают через один проток, и тот дефективный. Видимо, отсюда и проблемы. Проток когда пробивается, струйка сначала малюсеньким фонтанчиком выдавливается, а потом больше и больше. Но каждый раз струйка направляется в разные стороны, то вниз, то вверх, а как-то вообще на 2 части разделилась и в разные стороны под углом 90 градусов.
С прикладыванием пока сама пытаюсь. Хотела пригласить консультанта, да сынуля заболел. Уже третий день насморк и кашель. Так что и не приложишь его, все равно будет плеваться, дышать же нечем бедняге. Так что как только поправимся - сразу звоню.

[Мальченко Полина]

Удачи Вам!
Просто по опыту: хотя каждая мама все равно лучше всех своего ребенка умеет приложить и удобнее всего кормить - сама знает как, но порой свой глаз замыливается, а консультант, поскольку много деток и мам уже перевидал - может что-то подсказать. ну и, мне кажется, Вам все-таки нужно самой научиться сцеживаться. Я уверена, если знать как - все получится.
Малышу здоровья!

[Coffie]

Спасибо Вам за все! Отпишусь обязательно о своих результатах.

[Гость]

Девочки такая же проблема как и у coffie.что в итоге помогло помогло?

[Гость]

А если нет лактостаза, нет застоев, а белая точка эта есть. При кормлении не болит, но после невозможно дотронуться! Что же делать? В ротике у ребёнка чисто. Ничего не стреляет.

[Нестеренко Галина]

А если нет лактостаза, нет застоев, а белая точка эта есть. При кормлении не болит, но после невозможно дотронуться! Что же делать? В ротике у ребёнка чисто. Ничего не стреляет.

Пожалуйста, создайте новую тему с подробным описанием проблемы (что за белая точка, где она, как давно появилась и т.п.).
Эта тема старая и с большой вероятностью ваш вопрос консультанты могут пропустить, т.к. многие ориентируются на неотвеченные темы т.е. такие темы, в которых есть только одно сообщение автора темы