с СВ на ГВ

[Маруся Казань]

добрый день.
моему малышу месяц. мы на СВ.
померить пописы я не могу: из-за желтушки у нас обязательно допаивание. но бывают моменты, огда из груди идет одна струйка, а он голодный и съедает 60 гр. смеси, значит, молока не хватает.
я пью апилак, чаи, витамины, никотиновую кислоту, ем манку (она помогает? я ее просто терпеть не могу, но если помогает - буду есть:)) и орехи. пробовала сцеживаться после кормлений, но там капли, ими потом и не докормишь, на стенках бутылочки останутся.
кормлю я беспорядочно: по любому писку прикладываю, а если волнуется без колик - предлагаю смесь, засыпает раньше - выливаю смесь.
нужно ли мне вообще сцеживаться?
бывает, у меня грудь ломит по ночам от молока (когда крепко спит и одна грудь 8 часов очередь ждет), пробовала сцеживаться - там 30-40 грамм. так если она больше не вмещает, как я по 150 буду выдавать малышу? не пойму.
приливы во время кормления не частые, пара до, пара во время. т.е., молоко во время сосания особо не прибывает.
у меня есть старший, с ним все то же самое было, в 2,5 месяца по незнанию начала купить и молоко совсем пропало. до этого момента даже на физиолечение ходила - мне показалось, без особого эффекта.
как мне налаживать ГВ? и я не могу, к сожалению, посвящать этому очень много времени, старшему 2 года, им надо заниматься.

забыла написать: взвешивание только завтра, прибавку пока не знаю.
смеси в сутки съедаем от 60 до 180 грамм.

[Филиппова Елена]

Маруся Казань, здравствуйте. Надеюсь, смогу вам помочь в вашей ситуации. Вы умница, что хотите не прекращать ГВ, уверена, вам хватит умения убрать смесь полностью. В ситуации, когда мама хочет убрать докорм смесью и вернуть лактацию в полном объеме, наипервейшая задача - создать достаточную стимуляцию груди. В вашем случае это прикладывания малыша к груди и сцеживания. Очень хорошо, что вы прикладываете ребенка к груди по первому его писку. Продолжайте в том же духе. в возрасте вашего сына, ему хочется прикладываться к груди минимум каждые 1,5 часа, а в некоторые моменты и до 3-4 раз в час. Месяцам к 3 частота прикладываний значительно уменьшится.
Для достаточной лактации важны:
1. частые прикладывания к груди днем
2. минимум 4 прикладывания к груди ночью, включая пограничные кормления на засыпание и пробуждение
3. правильное прикладывание к груди.

Маруся, если у вас не будет ночных кормлений, вам не удастся восстановить достаточный уровень молока. Ночью, если малыш просыпается, его обязательно надо прикладывать к груди, смесь не давать. Детки спокойнее спят и стабильнее просыпаются на кормления ночью, если чувствуют близость мамы. Можете хотя бы временно положить сына на ночь к себе в кровать. Если он сам не просыпается, то ставьте будильник примерно часа через 4 после засыпания на ночь, а потом каждые 2 - 2,5 часа.

После того, как вы восстановите в полной мере ночные кормления, докорм смесью смещайте на вторую половину дня, даже на вечер. В первой половине дня молока должно бытиь достаточно, т.к. малыш насосет его за ночь.

Второе важное правило - обеспечить правильное прикладывание к груди. Для этого очень желательно давать докорм не из бутылки и убрать пустышку, если она у вас используется, потому как эти предметы меняют тип захвата и сосания, в результате прикладывание портится. Вот тут статья о способах докорма не из груди http://www.akev.ru/content/view/279/52/
и информация о правильном прикладывании http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

При правильном прикладывании ребенок захватывает ореолу 2,5 - 3 сантиметра в радиусе, сосок при этом располагается на корне языка. Вам не больно, не слышно чмоканий и цоканий, после кормления сосок круглый (не сплющен и не скошен как новая губная помада). При сосании голова ребенка слегка запрокинута назад, подбородок касается груди.

Докорм давайте вместе с прикладыванием к груди: сперва прикладываете малыша к груди, даете ему пососать некоторое время так, чтобы он не успел уснуть, затем выпаиваете смесь, а потом опять прикладываете к груди.

Параллельно с увеличением числа прикладываний, необходимо сцеживать каждую грудь раза 3-4 в день минут по 10-15. Для сцеживаний выбираете удобное для вас время. Все, что вы сцедили, выпаиваете сыну. Тут можно почитать о ручном сцеживании http://breastfeeding.narod.ru/expressanim.html Основная цель сцеживаний - стимуляция ореолы. При этом не так важно, сколько именно молока вы сцедили.

Маруся, напишите, сколько вы выпаиваете малышу воды в сутки?

Не смотря на допаивания, вам важно посчитать количество мочеиспусканий в сутки. Как узнаете прибавку в весе, напишите.

Вот тут статья о восстановлении лактации http://www.akev.ru/content/view/58/52/

После того, как вы научитесь докармливать не из бутылки, восстановите ночные кормления и хотя бы 2-3 дня будете сцеживаться, можно будет начать постопенно уменьшать объем докорма, при этом контролируя количество мочеиспусканий (минимум 12-14 в сутки) и прибавки в весе (600-2000 гр/мес либо 150-500 гр/неделя).
Объем докорма у вас небольшой, убрать его можно за пару недель.

Удачи вам и вашему сынульке.

[Филиппова Елена]

Маруся Казань, здравствуйте. Надеюсь, смогу вам помочь в вашей ситуации. Вы умница, что хотите не прекращать ГВ, уверена, вам хватит умения убрать смесь полностью. В ситуации, когда мама хочет убрать докорм смесью и вернуть лактацию в полном объеме, наипервейшая задача - создать достаточную стимуляцию груди. В вашем случае это прикладывания малыша к груди и сцеживания. Очень хорошо, что вы прикладываете ребенка к груди по первому его писку. Продолжайте в том же духе. в возрасте вашего сына, ему хочется прикладываться к груди минимум каждые 1,5 часа, а в некоторые моменты и до 3-4 раз в час. Месяцам к 3 частота прикладываний значительно уменьшится.
Для достаточной лактации важны:
1. частые прикладывания к груди днем
2. минимум 4 прикладывания к груди ночью, включая пограничные кормления на засыпание и пробуждение
3. правильное прикладывание к груди.

Маруся, если у вас не будет ночных кормлений, вам не удастся восстановить достаточный уровень молока. Ночью, если малыш просыпается, его обязательно надо прикладывать к груди, смесь не давать. Детки спокойнее спят и стабильнее просыпаются на кормления ночью, если чувствуют близость мамы. Можете хотя бы временно положить сына на ночь к себе в кровать. Если он сам не просыпается, то ставьте будильник примерно часа через 4 после засыпания на ночь, а потом каждые 2 - 2,5 часа.

После того, как вы восстановите в полной мере ночные кормления, докорм смесью смещайте на вторую половину дня, даже на вечер. В первой половине дня молока должно бытиь достаточно, т.к. малыш насосет его за ночь.

Второе важное правило - обеспечить правильное прикладывание к груди. Для этого очень желательно давать докорм не из бутылки и убрать пустышку, если она у вас используется, потому как эти предметы меняют тип захвата и сосания, в результате прикладывание портится. Вот тут статья о способах докорма не из груди http://www.akev.ru/content/view/279/52/
и информация о правильном прикладывании http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

При правильном прикладывании ребенок захватывает ореолу 2,5 - 3 сантиметра в радиусе, сосок при этом располагается на корне языка. Вам не больно, не слышно чмоканий и цоканий, после кормления сосок круглый (не сплющен и не скошен как новая губная помада). При сосании голова ребенка слегка запрокинута назад, подбородок касается груди.

Докорм давайте вместе с прикладыванием к груди: сперва прикладываете малыша к груди, даете ему пососать некоторое время так, чтобы он не успел уснуть, затем выпаиваете смесь, а потом опять прикладываете к груди.

Параллельно с увеличением числа прикладываний, необходимо сцеживать каждую грудь раза 3-4 в день минут по 10-15. Для сцеживаний выбираете удобное для вас время. Все, что вы сцедили, выпаиваете сыну. Тут можно почитать о ручном сцеживании http://breastfeeding.narod.ru/expressanim.html Основная цель сцеживаний - стимуляция ореолы. При этом не так важно, сколько именно молока вы сцедили.

Маруся, напишите, сколько вы выпаиваете малышу воды в сутки?

Не смотря на допаивания, вам важно посчитать количество мочеиспусканий в сутки. Как узнаете прибавку в весе, напишите.

Вот тут статья о восстановлении лактации http://www.akev.ru/content/view/58/52/

После того, как вы научитесь докармливать не из бутылки, восстановите ночные кормления и хотя бы 2-3 дня будете сцеживаться, можно будет начать постопенно уменьшать объем докорма, при этом контролируя количество мочеиспусканий (минимум 12-14 в сутки) и прибавки в весе (600-2000 гр/мес либо 150-500 гр/неделя).
Объем докорма у вас небольшой, убрать его можно за пару недель.

Удачи вам и вашему сынульке.

[Филиппова Елена]

Маруся, добавлю, что манная каша никак не влияет на количество молока, можете смело от нее отказаться. Лактация - процесс гормональный, а лактогонные средства никак не влияют на количество гормонов. Они малоэффективны, а при длительном применении могут быть вредны. Самый верный способ увеличить количество молока - увеличить стимуляцию ореолы, а это сосания и сцеживания.

Почитайте вот эти статьи о кормлениях новорожденных. В них вы найдете ответы на многие вопросы http://www.akev.ru/content/view/91/52/
http://www.akev.ru/content/view/103/52/
http://www.akev.ru/content/view/63/52/
http://www.akev.ru/content/view/47/52/

Я посоветовалась с коллегами могу вас обрадовать - докорм объемом до 100 мл в сутки можно смело убрать сразу :) В вашем случае вы можете смело убирать либо весь докорм, либо, если все таки в сутки получается больше 100 мл, оставить буквально 60 мл, которые удобно дать вечером.

[Гость]

Елена, спасибо за комментарии. буду выполнять.
прибавка в весе: 1150 грамм за месяц (от рождения, от выписки около 1400).
водички выпиваем от 30 до 70 грамм, но врач рекомендует увеличить до 150 (желтушка не проходит).
в одной из статей есть упоминание, что одномесячным деткам еда помогает какать. с этим есть проблемы, у него задержки стула (1 раз в 2 дня) и хорошо какает он после смеси, когда залпом выпивает грамм 60.
если можно, вопрос по диете, если Вы сможете помочь: стул густой, не впитывается в пеленки, со слизью на 1 плюс (по копрограмме) и пенистый, в остальном в пределах нормы. есть не переваренные жиры на 2 плюса, и если я правильно поняла, белые вкрапления они и есть, а их достаточно много.
перечитала уйму литературы, проконсультировалась с большим количеством педиатров, теперь в голове каша, все советуют разное.
анализ на дисбак патологий не выявил. я делаю вывод, что виной мое питание. от чего стоит отказаться в еде? я прихожу к выводу, что можно только вареные крупы и овощи и мясо с рыбой в вареном виде, все остальное - нет.
прокомментируйте, пожалуйста, если можете.

[Филиппова Елена]

Маруся, я попрошу заглянуть в тему педиатров и прокомментировать анализ копрограммы и жетлушку малыша. Про ваше питание можно сказать, что вам можно временно на 2-4 недели ограничить употребление цельного коровьего молока до 1 стакана в день, кисломолочного можно побольше, т.к. там белки частично ферментированы. Вот тут про питание кормящей мамы http://www.akev.ru/content/view/4/52/
http://yko.ucoz.ru/publ/1-1-0-8

К сожалению смесь сама по себе влияет на работу не только кишечника, но и всего организма малыша. Можете почитать вот это статью, она называется "Одна бутылочка не повредит?" http://www.akev.ru/content/view/100/52/

Прибавка за месяц у вашего сынули хорошая, настоящий богатырь. Маруся, расскажите поподробнее о желтухе. Когда она возникла, какие делали анализы, как себя вел все это время малыш, какие назначения сделали врачи. Еще напишите как прошли ваши беременность и роды. Чем подробнее, тем лучше.

Про стул малыша могу сказать, что, в отличие от количества мочеиспусканий, которых должно быть минимум 12 в сутки, какать малыш может как несколько раз в сутки, так и раз в 2 а то и 3 суток. Это нормально, при условии, что он хорошо себя чувствует, ритмы снов и бодрствований в порядке, мочеиспусканий достаточно и прибавки хорошие. Материнское молоко обладает слабительным эффектом, поэтому у грудничков запоры практически не случаются, в отличие от полных искусственников. После смеси малыш много какает потому, что смесь переваривается и усваивается совсем иначе, нежели молоко. Нормальный вид у какашек грудничка: желто-коричневые с примесью желтенькой "водички" и желтовато-белых створоженных кусочков непереваренного белка. Запах у "молочных" какашек сладковато-кислый, а у какашек после смеси резкий и неприятной. Что, собственно, говорит о том, что после смеси в кишечнике у малыша процессы переваривания и усвоения пищи нарушаются.

Жду вашего ответа, затем обращусь к коллегам-педиатрам за помощью.

[Гость]

Елена, что касается желтушки:
беременность проходила хорошо, ни одного серьезного отклонения. к третьему триместру даже тонус отпустил. в первый триместр был токсикоз, но не сильный, муторное состояние и нервы. к 15 неделям прошел. во втором триместре был чуть-чуть тонус, просто так, без нагрузок и волнений, накатывало и отпускало.
единственное, что беспокоило - анализы мочи. дважды (около 20 недель и около 35 недель) лечилась аугментином из-за высоких лейкоцитов (в общем анализе они даже не поддавались подсчету). в обычной жизни почки не беспокоят.
роды естественные, без анестезии, часов 7 с начала схваток до разрешения. дала согласие на прививки БЦЖ, вроде, и от гепатита.
на 3 день педиатр сказал, что ребенок пожелтел. в первый день не было, я спрашивала.
они его там смесью подкармливали, но мало, я забрала его в палату и почти получилось обойтись без смеси.
первую ночь дома какал как положено (помню, что поменяла ночью три испачканных подгузника), а потом стал реже, а теперь 1 раз в 2 дня.
в РД он лежал под лампой. дома назначили Хофитол 3 р/д по 3 капли и водичку, свежий воздух, желательно с солнцем. водички 70 грамм, но мы столько не выпивали. чистую он не пьет совсем, я добавляю пару капель шиповникова сиропа (по рекомендации врача).
билирубин, думаю, ему не мерили, определили на вид. были желтые белки, теперь белки голубые, но врач настаивает, что кожа желтая.
я не могу сказать, что заметила в нем какие-то беспокойства, связанные с желтушкой.

со страшим ребенком мы с желтушкой лежали в больнице. беременность хорошая, роды с эпидуральной, антибиотики не пила. в месяц на приеме педиатр отправила на анализ, билирубин был около 200-т, положили в больницу. смесью я его не докармливала на тот момент, в больнице прокапали физраствором и рекомендовали покормить смесью 3 дня. из-за мастита из одной груди молоко совсем пропало, в общем, ввела смесь, поняла, что он недоедал (спал максимум по 40 минут, все говорили, что должен от двух часов и более). хотя, сейчас подняла записи, за первый безсмесевый месяц он прибавил 800 грамм от рождения... я тогда и по ночам сцеживалась, и днем часами могла, к 6 неделям молоко свободно так и не пошло. к трем месяцам мы ГВ закончили.

месячный сын днем спит по разному. на сегодняшний день ему 5 недель и 1 день. ночью, ттт, нормально, засыпает от 8 до 10 часов вечера, кушаем в 1 час, в 4, в 6, под утро посасываем частельно и по малу. даю по 1 груди, да ему больше и не надо, даже одну не съедает, засыпает.

про стул подробнее (если педиатры смогут посмотреть и дать совет): много, очень много пукает. когда спит - не тужится, когда бодрствует - тужится и нервничает.
колик как таковых нет у нас. когда собирается какать - не нервничает, не замечала. собирается с силами пару часов, покряхтывает, потом процесс.
кал желтый, с крапинками, пахнет не отвратительно, кисленько, но слизистый и пенный. и совсем нет жижи, густой, не растекается, если ребенок в ползунках - на пеленку даже не просачивается. в подгузник тоже не впитывается особо.
один раз был понос, он покакал днем нормально, а ночью (не по его графику, получается) поносом, 1 раз. потом опять режим: 1 раз в два дня.

перечитала уйму всего. нашли золотистого стафилококка: кто-то советует лечить, кто-то - нет. я пока решила не лечить. в кале также кандидоз, pseudomonas spp, завышенные клостридии, заниженные лакто, бифидо и энтерококки.
копрограмма показала отсутствие лейкоцитов (педиатр сказала, что это говорит об отсутствии дисбактериоза), наличие жирных кислот, крахмала, йодофильной флоры, слизи и детрита на 1 плюс и нейтральные жиры на 2 плюса.
я минимизировала молоки пару недель назад - слизи стало меньше, но не убралась. и густота не меняется, частота стула, соответственно, тоже.
пишут, что в норме может быть до 1 раза в 7 дней, но только у чистых ГВ, у СВ должно быть не реже 1 раза в сутки. в общем, я уже не знаю, кого слушать. и решить проблему хочется, и лечить месячного ребенка не хочется.

про пописы: 7 без подгузников и 4 подгузника (в них пописы подсчитать сложно). за те сутки 50 грамм воды и 90 грамм смеси.

[Гость]

сегодня померили билирубин: 120.

[Филиппова Елена]

Маруся, вы умница, такие подробные описания :) Скоро в тему заглянет педиатр

[Яков Яковлев]

1. Уберите смесь вообще - у ребенка откровенный перекорм.
2. Уберите воду - на желтуху не влияет.
3. Уровень общего билирубина говорит только о том, что желтые и слизистые, и кожа. Но предметно о желтухе нечего сказать - нужно знать уровень прямой и непрямой фракции билирубина.
4. Раз в вену залезли, кровь на гормоны щитовидной железы у ребенка взяли?
5. Дисбактериоз у ребенка однозначно есть, поскольку идет смешанное вскармливание. По копрограмме ДБ никогда никто не ставит и не снимает. НО! Даже при его наличии никакого лечения не нужно - главное убрать смесь.
6. Если честно, я вообще не нашел в Вашем описании ничего такого, что нужно лечить.

[Гость]

спасибо за комментарии. смесь буду убирать.
билирубин мерили аппаратом, кровь не брали.

я сама не хочу ничего лечить. наш педиатр в отпуске, ее заместитель не хочет вникать в наши проблемы - хочет дождаться нашего и гоняет нас по анализам, ничего в итоге не комментируя. проконсультировалась с другим знакомым педиатром - она назначила длительное лечение от дисбака, а я порылась в инете и оказалась, что все наши показатели в пределах нормы. теперь ее слушать не хочется больше.
сегодня четвертый день, как малыш не какает, его это уже начинает беспокоить. меня волнует его стул, а норма это или нет - никто не говорит. может, у меня проблемы с диетой, хотя, все, что могла уже исключила. кал у него густой, вчера тужился - ничего не получилось, дала Дюфалак днем 2,5 и на ночь 2,5, пока нет результата, во сне стонет -животик бурлит.
у нас на лице сыпь, называют ее цветением, но я уже сомневаюсь, может, это тоже проявления проблем с кишечником - опять нет ответа.

[Маруся Казань]

и про желтушку не понятно. то ли ждать, что сама пройдет, то ли бить в колокола....

[Яков Яковлев]

1. Стандартно дюфалак дается 1 раз утром. На два раза редко переходят. Дозировку нужно подбирать.
2. Исключать всё, что можно, в рационе кормящей мамы противопоказано. В конечном итоге это приведет к проблемам с кишечником у самой женщины, что тут же отразится на ребенке.
3. Сыпь на лице не связана с кишечником, тем более, Вы не описали проблемы с кишечником.
4. Про желтуху - см. выше. Всё написал. Если еще подробнее нужно, вот тут http://www.akev.ru/content/view/728/1/

[Маруся Казань]

с желтушкой разобралась, спасибо.
за стулом понаблюдаю, будут ли изменения, если удастся полностью отказаться от смеси.

у меня вопрос: насколько долго модно принимать апилак без перерывов? может быть, это и самовнушение, но с ним молока ощутимее больше.
ребенок переносит его нормально, без аллергии.

[Яков Яковлев]

Апилак не влияет на образование молока. Поскольку ребенок хорошо его переносит, пить, наверное, можно бесконечно.