Уважаемые консультанты! Надеюсь на ваш огромный опыт!
Врачи настоятельно рекомендуют прекратить ГВ резко, т.к. дочь какает раз в неделю, а иногда и раз в 2 недели (ребенку 1 год и 4 месяца). Кушает взрослой еды очень мало - несколько ложек супа, несколько ложек каши, кусочек какого-нибудь фрукта - это все, что она съедает за день, а иногда и того меньше. УЗИ в норме, анализ кала на копрограмму тоже, развивается по возрасту, правда очень маленькая, но и родители тоже маленькие. В больницу на обследование не ложились, часть врачей на этом настаивают, а часть считает, что если бы была патология, то давно все плохо бы кончилось.
Веселый общительный ребенок, не проявляет никаких признаков беспокойства, только когда какает тужится довольно сильно, пугается и иногда хнычет. Врачи пиняют на ГВ и требуют отлучить, чтобы начала нормально есть.
Очень не хочу этого делать, пыталась сокращать прикладывания, но кушать она от этого не начинала, только стала очень капризной, стала много плакать и постоянно требовать грудь. Возвратила кормление по-требованию, ребенок опять стал веселым, спокойным, может заниматься своими делами, не бежит от еды и не машет головой, когда пытаешься накормить, сама с энтузиазмом ест, но очень мало. Энтузиазма хватает на несколько ложек :)
Есть ли в вашей практике подобные случаи, что можете посоветовать?
Заранее спасибо! С Уважением, Татьяна, Санкт-Петербург.
Проблемы со стулом и отлучение
Модераторы: Савосина Екатерина, Яковенко Вера
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
не факт, что начнет. Тем более вы уже это пробовали - не помогло.Врачи пиняют на ГВ и требуют отлучить, чтобы начала нормально есть.
1. Прибавки какие?
2. Общий анализ крови давно делали?
3. Что и сколько в течение дня малышка ест и пьет?
4. Сколько прикладываний и когда?
-
trun4a
1. Сейчас весит 9 с небольшим кг, рост 80 см. до полугода прибавки были хорошие, потом грамм по 200-300 за месяц. Сейчас каждый месяц не взвешиваемся, поэтому точно сказать не могу.
2. Общий анализ крови делали в год, все было нормально.
3. Суп ест любой с удовольствием (борщ, щи, куриный, рыбный, кислые щи, рассольник), съедает каждый день 2 (в худшем случае) - 4 (в лучшем случае) столовые ложки, кашу многозерновую порошковую столько же, но чайных ложек, 1/5 банана или 2 виноградинки, пару долек мандарина. Вторые блюда не ест, может из моей тарелки кусочек рыбки на вилке съесть или мяса, макаронину, картошину, но это не каждый день. Иногда с удовольствием ест вареные кочашки брокколи (даю если нет супа). В течение дня может погрызть на бегу печеньку, кусочек яблока, сыр, но все это я к еде не отношу, т.к. такие вещи она пожует и выплевывает. Был период когда вместо каши съедала творожок 100гр, сейчас видимо надоел, не ест вообще.
Пьет воду, травяные чаи, десерт "фрутоняня" (1 шт. в день 100мл), сложно сказать в милилитрах, но думаю не больше 300 в день.
Иногда под настроение правда может съесть почти целую грушу или апельсин или попросить добавки супа, но это редко (раз в 2 недели примерно).
4. Ночью прикладывается раза 3, иногда 2, утром сразу после пробуждения долго висит на сисе, днем если на улице, то не вспоминает про грудь и по 5 часов, только когда захочет спать, но в коляске и без груди засыпает. Дома каждые полчаса просит если дома никого нет. Если есть с кем пообщаться кроме меня, то пореже, каждые часа 1,5-2. После дневного сна на просыпание обязательно (если не на улице), иначе истерика, редко удается отвлечь. Поэтому в зависимости от того как проходит день, в течение суток от 5-6 до 20 (на вскидку) прикладываний.
У нас совсем нет никакого режима, каждый день очень разный, а сейчас еще предстоят разъезды, то на дачу, то в деревню, потом на море, так его установить и не получится ближайшие месяцы. Может ли это влиять?
Спасибо большое за отклик!
Татьяна, Санкт-Петербург
2. Общий анализ крови делали в год, все было нормально.
3. Суп ест любой с удовольствием (борщ, щи, куриный, рыбный, кислые щи, рассольник), съедает каждый день 2 (в худшем случае) - 4 (в лучшем случае) столовые ложки, кашу многозерновую порошковую столько же, но чайных ложек, 1/5 банана или 2 виноградинки, пару долек мандарина. Вторые блюда не ест, может из моей тарелки кусочек рыбки на вилке съесть или мяса, макаронину, картошину, но это не каждый день. Иногда с удовольствием ест вареные кочашки брокколи (даю если нет супа). В течение дня может погрызть на бегу печеньку, кусочек яблока, сыр, но все это я к еде не отношу, т.к. такие вещи она пожует и выплевывает. Был период когда вместо каши съедала творожок 100гр, сейчас видимо надоел, не ест вообще.
Пьет воду, травяные чаи, десерт "фрутоняня" (1 шт. в день 100мл), сложно сказать в милилитрах, но думаю не больше 300 в день.
Иногда под настроение правда может съесть почти целую грушу или апельсин или попросить добавки супа, но это редко (раз в 2 недели примерно).
4. Ночью прикладывается раза 3, иногда 2, утром сразу после пробуждения долго висит на сисе, днем если на улице, то не вспоминает про грудь и по 5 часов, только когда захочет спать, но в коляске и без груди засыпает. Дома каждые полчаса просит если дома никого нет. Если есть с кем пообщаться кроме меня, то пореже, каждые часа 1,5-2. После дневного сна на просыпание обязательно (если не на улице), иначе истерика, редко удается отвлечь. Поэтому в зависимости от того как проходит день, в течение суток от 5-6 до 20 (на вскидку) прикладываний.
У нас совсем нет никакого режима, каждый день очень разный, а сейчас еще предстоят разъезды, то на дачу, то в деревню, потом на море, так его установить и не получится ближайшие месяцы. Может ли это влиять?
Спасибо большое за отклик!
Татьяна, Санкт-Петербург
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
Для начала убрать сладкие перекусы: травяные чаи (помимо того, что они сладкие чаще всего, нельзя регулярно поить ребенка чаями, в том числе травяными - это может отрицательно влиять на гемоглобин), печеньки, десерты
Скажите, чем вы сами питаетесь, есть ли традиция вечером, на выходных собираться семьей за столом?
Скажите, чем вы сами питаетесь, есть ли традиция вечером, на выходных собираться семьей за столом?
-
trun4a
Чаи и перекусы уберем, спасибо.
Сами питаемся по-разному. Муж восновном на работе, вечером чай с печенюшками или что-то "легкое" в понимании мужчины (овощной салат с рыбкой или сосиской или котлеткой или куском жареного мяса). Но ужинать стараемся вместе, доча при этом либо за своим столиком с тарелкой и ложкой того же самого или каши. Если отказывается сиддеть за столиком, т.к. не хочет есть, то ходит между нами по диванчику и тасает что-нибудь из тарелок, но восновном чтобы покормить нас, а не себя.
Мой рацион - утром чай с бутербродом или с творогом и булкой и несъеденная каша дочери (я сама очень не люблю каши, но доедаю, чтобы не выкидывать еду), через часик какое-нибудь второе и кофе, в обед суп и чай с печеньками, ужин описала выше. В перерывах часто пью чай. Остальные домочадцы перекусывают кто когда.
У всех разный график работы, поэтому собраться вместе не удается. Бабушка, прабабушка, дед, дядя обычно в течении дня прибегут, перекусят на ходу, убегут, а то и вовсе не появятся.
А в какое время давать фрукты? Обычно она их тоже ест в течении дня хаотично, то бабушка черешенку сунет, то прабабушка кусок яблока, я на прогулке даю кусок банана, пока едем в коляске.
Спасибо! Татьяна, Санкт-Петербург.
Сами питаемся по-разному. Муж восновном на работе, вечером чай с печенюшками или что-то "легкое" в понимании мужчины (овощной салат с рыбкой или сосиской или котлеткой или куском жареного мяса). Но ужинать стараемся вместе, доча при этом либо за своим столиком с тарелкой и ложкой того же самого или каши. Если отказывается сиддеть за столиком, т.к. не хочет есть, то ходит между нами по диванчику и тасает что-нибудь из тарелок, но восновном чтобы покормить нас, а не себя.
Мой рацион - утром чай с бутербродом или с творогом и булкой и несъеденная каша дочери (я сама очень не люблю каши, но доедаю, чтобы не выкидывать еду), через часик какое-нибудь второе и кофе, в обед суп и чай с печеньками, ужин описала выше. В перерывах часто пью чай. Остальные домочадцы перекусывают кто когда.
У всех разный график работы, поэтому собраться вместе не удается. Бабушка, прабабушка, дед, дядя обычно в течении дня прибегут, перекусят на ходу, убегут, а то и вовсе не появятся.
А в какое время давать фрукты? Обычно она их тоже ест в течении дня хаотично, то бабушка черешенку сунет, то прабабушка кусок яблока, я на прогулке даю кусок банана, пока едем в коляске.
Спасибо! Татьяна, Санкт-Петербург.
-
Нестеренко Галина
- Сообщения: 9037
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 6:43 am
- Откуда: Запорожье, Украина
- Контактная информация:
по какой причине врачи настаивают на обследовании? что не нравится? что подозревают?больницу на обследование не ложились, часть врачей на этом настаивают,
это всегда? Стул при этом твердый-мягкий?только когда какает тужится довольно сильно, пугается и иногда хнычет.
Как я понимаю, малышка у вас малоежка + то, что в семье принято перекусывать, тоже накладывает свой отпечаток. С такими детьми часто помогает делать много перекусов в течение дня: по несколько ложек, но 4-5-6 раз в день набирается приличное количество еды. Перекусы, конечно же, "положенной" едой: котлетку-тефтельку сунуть в ротик, пару ложек кашки, ту же брокколи
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
С какого возраст запоры начались?
Всё таки нужны прибавки по месяцам в цифрах.
В качестве питья оставьте только обычную воду.
Кто-то кроме Вас кормит ребенка?
По физ развитию - длина тела средняя для возраста. Масса - чуть ниже среднего, но нормальная для возраста. На 80 см масса ниже среднего, но также в пределах допустимого. Тут важно посмотреть предыдущую динамику массы.
Всё таки нужны прибавки по месяцам в цифрах.
В качестве питья оставьте только обычную воду.
Кто-то кроме Вас кормит ребенка?
По физ развитию - длина тела средняя для возраста. Масса - чуть ниже среднего, но нормальная для возраста. На 80 см масса ниже среднего, но также в пределах допустимого. Тут важно посмотреть предыдущую динамику массы.
https://яковлевяя.рф/
-
trun4a
Врачам не нравилось с самого рождения то, что она не ходила по большому каждый день. До полугода была только на ГВ, поэтому я не переживала, что какала она раз в 3-4-5 дней. Никагого беспокойства это у нее не вызывало и сам процесс опорожнения тоже.
После начала введения прикормов начала постепенно меняться консистенция кала и когда кал оформился, был период, когда она сильно плакала в момент испражнения и было немного крови. Педиатр рекомендовала только кушать побольше овощей. Хирург направила в педиатрическую академию. Там проктолог-хирург обнаружила трещинку и перианальный дерматит, поставила диагноз "хронические запоры", назначила лечение трещинки и дала направление на обследование на проктологическое отделение. Ничего конкретного не подозревала, просто исключить патологии кишечника. Внешний вид, вес, поведение ребенка ее устраивали.
К концу лечения трещинки стала какать каждый день и радовала нас так пару недель. Параллельно нас лечил остеопат. Не могу точно понять помогло ли остеопатическое лечение или свечи, прописанные проктологом, но консистенция кала в этот период была оформленная, но мягкая и малышка спокойно какала. Кушать при этом стала чуть побольше, но не значительно. В больницу не стали ложиться.
Потом постепенно промежутки стали увеличиваться по той же схеме 3-5-7-14 дней и кал стал очень плотным. Гастроэнтеролог тоже никаких причин не обнаружила и тоже отправила в больницу.
Остеопат, другой хирург и знакомый инфекционист утверждают, что если бы была патология, то это давно стало бы видно и нет нужды мучать ребенка контрастными клизьмами 2 недели в условиях стационара.
Сегодня на удивление покакала ночью лежа на мне, я даже не сразу поняла, что она какает. Кряхтела с сисей во рту, решила на всякий случай проверить, а она оказывается уже все сделала. И был это всего 4-й день! Но стул твердый и слеплен из кусочков (вроде это называют овечий кал, а может и нет).
Спасибо! Татьяна, Санкт-Петербург.
После начала введения прикормов начала постепенно меняться консистенция кала и когда кал оформился, был период, когда она сильно плакала в момент испражнения и было немного крови. Педиатр рекомендовала только кушать побольше овощей. Хирург направила в педиатрическую академию. Там проктолог-хирург обнаружила трещинку и перианальный дерматит, поставила диагноз "хронические запоры", назначила лечение трещинки и дала направление на обследование на проктологическое отделение. Ничего конкретного не подозревала, просто исключить патологии кишечника. Внешний вид, вес, поведение ребенка ее устраивали.
К концу лечения трещинки стала какать каждый день и радовала нас так пару недель. Параллельно нас лечил остеопат. Не могу точно понять помогло ли остеопатическое лечение или свечи, прописанные проктологом, но консистенция кала в этот период была оформленная, но мягкая и малышка спокойно какала. Кушать при этом стала чуть побольше, но не значительно. В больницу не стали ложиться.
Потом постепенно промежутки стали увеличиваться по той же схеме 3-5-7-14 дней и кал стал очень плотным. Гастроэнтеролог тоже никаких причин не обнаружила и тоже отправила в больницу.
Остеопат, другой хирург и знакомый инфекционист утверждают, что если бы была патология, то это давно стало бы видно и нет нужды мучать ребенка контрастными клизьмами 2 недели в условиях стационара.
Сегодня на удивление покакала ночью лежа на мне, я даже не сразу поняла, что она какает. Кряхтела с сисей во рту, решила на всякий случай проверить, а она оказывается уже все сделала. И был это всего 4-й день! Но стул твердый и слеплен из кусочков (вроде это называют овечий кал, а может и нет).
Спасибо! Татьяна, Санкт-Петербург.
-
trun4a
Приверно с 8 месяцевЯков Яковлев писал(а):С какого возраст запоры начались?
Все данные в карточке в поликлинике, так не помню. Ежемесячно взвешивались только до 9 месяцев.Яков Яковлев писал(а):Всё таки нужны прибавки по месяцам в цифрах.
Спасибо, учту!Яков Яковлев писал(а):В качестве питья оставьте только обычную воду.
Нет, только я. Остальные могут дать что-нибудь типа фруктинки, сыра печеньки, когда сами кушают.Яков Яковлев писал(а):Кто-то кроме Вас кормит ребенка?
-
trun4a
Удалось раздобыть информацию о прибавках!
возраст рост вес окр. груди окр. головы
Новорожд. 50 3050 34 35
1 51 3638 36 36,5
2 55 4706 38 37,5
3 58 5672 39,5 39
4 61 6275 41 40
5 61 6970 43 41
6 63 7080 44,5 41
7 65 7450 43 42
8 67 7915 44,5 42,5
9 68 8250 47 44
год 74 8600 45 45
возраст рост вес окр. груди окр. головы
Новорожд. 50 3050 34 35
1 51 3638 36 36,5
2 55 4706 38 37,5
3 58 5672 39,5 39
4 61 6275 41 40
5 61 6970 43 41
6 63 7080 44,5 41
7 65 7450 43 42
8 67 7915 44,5 42,5
9 68 8250 47 44
год 74 8600 45 45
- Яков Яковлев
- Педиатр, Медицинский Совет АКЕВ
- Сообщения: 7789
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 2:53 pm
- Откуда: Новокузнецк
Поскольку физическое развитие и предыдущие прибавки вполне нормальные и укладываются в норму, ребенок здоровый и активный, то скорее нужно думать о функциональных нарушениях. Может быть, конечно, особоенности кишечника (расширение и/или удлинение толстого кишечника), но это возможно доказать только при обследовании. Поскольку ребенок маленький и нет каких-то критических ситуаций, то это обследование "отодвигают" на более старший возраст. Также подозревать какую-то особенность кишечника у ребенка можно, если у мамы-папы и далее бабушек-дедушек есть запоры (гена он и в Африке гена), если до прикорма этой проблемы не было (или была изредка), а после начала введения густой пищи запоры стали стойкими.
Что делать сейчас? Само собой, нужно увеличивать объем густой пищи (домашней!) - кал должен из чего-то формироваться. Обязателно наличие клетчатки - это основа кала. Без достаточного поступления густой пищи лекарственные препараты работать не будут. Поэтому начать нужно с введения домашней пищи в большем объеме. Совершенно согласен с Галиной - убираем или резко ограничиваем всё, что сладкое, низкокалорийное. Предлагать в основном овощи, каши, мясо. Масло любое. Предлагать в качестве основного питания ТОЛЬКО (!) домашнюю пищу, а не баночно-коробочное - ребенок уже большой. Каши с пребиотиками из коробок можно давать только в качестве десерта. Фрукты тольков нормальную еду (каша, овощи) в качестве вкусовой добавки. Вся еда не должна быть пюрешной или совсем жидкой. Максимум - вилкой растолочь. Как только выйдете на объем 400-600 граммов в день, так со стулом станет лучше+плюс заработают лекарства.
Как же дать? Самое простое - пусть ребенка кормить кто-то другой, но не Вы. Во врем кормления Вы не должны быть у ребенка на горизонте - ей будет тогда до лампочки каша и мясо. Ведь мама рядом. Если есть какие-то другие детишки - кормить вместе с ними.
Я обычно привожу пример такую ситуацию. Когда к нам в отделение поступают подобные дети в этом возрасте с отказом от еды, срыгиваниям и рвотой на еду и т.п., мы их просто кладем, убираем полностью всю еду, которую мамы приносят с собой (это, как правило, всякие банки, коробки и пр.), ребенка кормим только тем, что дают в столовой. Практически все дети через 2-3 дня едят всю еду, которую им предлагают. За уши не оттянешь.
Пока временно можно дать дюфалак - он разжижает и смягчае кал. Ребенку будет легче. НО! От него не будет эффекта, если не поступает густая пища.
Далее по препаратам. Если у ребенка по виду овечий кал, то могут понадобиться препараты, снижающие тонус кишечника. Если кал в виде оформленной колбаски (особенно если она достаточно толстая), то, скорее всего, понадобится наоборот препарат, стимулирующий кишечник. Вот сочетание дюфалака и одного из этих препаратов может дать вполне приличный эффект.
В отношение остеопата и свечей :) Свечи лучше :)
Свечи используются в той ситуации, если есть трещины (в кале будут прожилки крови). В крайнем случае для стимуляции. Клизма еще в более крайнем случае.
Забыл еще - само собой, отлучение от груди никакой роли не сыграет. Будет еще хуже - все будут нервничать, ребенок не будет есть....
Что делать сейчас? Само собой, нужно увеличивать объем густой пищи (домашней!) - кал должен из чего-то формироваться. Обязателно наличие клетчатки - это основа кала. Без достаточного поступления густой пищи лекарственные препараты работать не будут. Поэтому начать нужно с введения домашней пищи в большем объеме. Совершенно согласен с Галиной - убираем или резко ограничиваем всё, что сладкое, низкокалорийное. Предлагать в основном овощи, каши, мясо. Масло любое. Предлагать в качестве основного питания ТОЛЬКО (!) домашнюю пищу, а не баночно-коробочное - ребенок уже большой. Каши с пребиотиками из коробок можно давать только в качестве десерта. Фрукты тольков нормальную еду (каша, овощи) в качестве вкусовой добавки. Вся еда не должна быть пюрешной или совсем жидкой. Максимум - вилкой растолочь. Как только выйдете на объем 400-600 граммов в день, так со стулом станет лучше+плюс заработают лекарства.
Как же дать? Самое простое - пусть ребенка кормить кто-то другой, но не Вы. Во врем кормления Вы не должны быть у ребенка на горизонте - ей будет тогда до лампочки каша и мясо. Ведь мама рядом. Если есть какие-то другие детишки - кормить вместе с ними.
Я обычно привожу пример такую ситуацию. Когда к нам в отделение поступают подобные дети в этом возрасте с отказом от еды, срыгиваниям и рвотой на еду и т.п., мы их просто кладем, убираем полностью всю еду, которую мамы приносят с собой (это, как правило, всякие банки, коробки и пр.), ребенка кормим только тем, что дают в столовой. Практически все дети через 2-3 дня едят всю еду, которую им предлагают. За уши не оттянешь.
Пока временно можно дать дюфалак - он разжижает и смягчае кал. Ребенку будет легче. НО! От него не будет эффекта, если не поступает густая пища.
Далее по препаратам. Если у ребенка по виду овечий кал, то могут понадобиться препараты, снижающие тонус кишечника. Если кал в виде оформленной колбаски (особенно если она достаточно толстая), то, скорее всего, понадобится наоборот препарат, стимулирующий кишечник. Вот сочетание дюфалака и одного из этих препаратов может дать вполне приличный эффект.
В отношение остеопата и свечей :) Свечи лучше :)
Свечи используются в той ситуации, если есть трещины (в кале будут прожилки крови). В крайнем случае для стимуляции. Клизма еще в более крайнем случае.
Забыл еще - само собой, отлучение от груди никакой роли не сыграет. Будет еще хуже - все будут нервничать, ребенок не будет есть....
https://яковлевяя.рф/
-
trun4a
Спасибо огромное за такой развернутый ответ!
Всё учту и буду выполнять! По результатам отпишусь!
Галина, спасибо и вам огромное!
Всё учту и буду выполнять! По результатам отпишусь!
Галина, спасибо и вам огромное!
-
trun4a
Добрый день!
Провели неделю на даче. Кушать больше не стала как ни пытаемся (может из-за жары), но ни один куст мимо не пропускала, жимолость ела горстями, таскала ягоды смородины и клубники. За неделю какала раза 4 или 5 :ura: НО кал очень плотный и кусочками. Какает без особых натуживаний, так что можно и не заметить, что покакала. Мне кажется, что она маловато пьет воды, предлагаю постоянно, но не всегда соглашается попить.
Провели неделю на даче. Кушать больше не стала как ни пытаемся (может из-за жары), но ни один куст мимо не пропускала, жимолость ела горстями, таскала ягоды смородины и клубники. За неделю какала раза 4 или 5 :ura: НО кал очень плотный и кусочками. Какает без особых натуживаний, так что можно и не заметить, что покакала. Мне кажется, что она маловато пьет воды, предлагаю постоянно, но не всегда соглашается попить.
